psilogic: (wpriz)
[personal profile] psilogic
В последнее время в жежешечке стало модно писать типа-психологические посты. Например, нашумевшие посты про внутреннего Джека, про окно Овертона, но помимо этих - ещё тьма подобного.

Особенно этим страдают дамы. Если зададите мне закономерный вопрос: чем же псевдопсихология отличается от психологии, я вам приведу сегодняшний эталонный образчик. Дама пишет: "никому ничего не доказывайте".

Весело уже то, что она сама своим постом пытается доказать, что не надо ничего доказывать.

Но я не о том.

Вот это "не доказывайте" - это и есть главное отличие псевдопсихологии: неумение и нежелание доказывать.

При этом может быть сильнейшая потребность не доказать, а навязать свое мнение. Например, попробуйте зайти в подобные посты и позволить себе сарказм (даже без ругани). Скорее всего на ваш комментарий ответят и сразу забанят - видна огромная потребность не только навязать свою правоту, но и выглядеть правой, оставившей за собой последнее слово, а оппонент, типа, осознал свое ничтожество и заткнулся :) Если вы попробуете опровергнуть псевдопсихологический "высер" на полном серьёзе с аргументами и фактами, то тоже велик шанс оказаться в бане, а ваш коммент удалят, чтобы выглядело так, будто ни у кого возражений нет. Изредка может возникнуть короткий тред с попыткой поспорить - но, как правило, первые же коменты "псевдопсихологини" будут содержать грубые нарушения логики вроде переходов на личности или апелляции к авторитетам.

Именно таким людям действительно бесполезно что-то доказывать - они обычно не только не умеют доказывать сами, но не способны понять и принять доказательства других - понятно, что эти умения между собой связаны. Поэтому им трудно понять, как это вообще кто-то кому-то что-то может доказать. Пара тысячелетий эволюции логики - все это для них как бы не существует. Не существуют несколько веков эволюции естественных наук - которые по сути представляют собой миллионы случаев, когда люди что-то успешно доказывали друг другу.

Что с псевдопсихологинями делать? Рекомендую троллить. С пониманием, что шанс бана овер 86%. Но взрыв само(В)любия бывает забавным. Не рекомендую всерьёз возражать в их журнальчиках - так как серьезное возражение требует серьезного времени - которое вы потратите, а ваш комент сотрут. Можно, не залезая к ним в журнальчик, возразить в своем - серьезно или полусерьезно - примерно как я сейчас.

Вообще, даже непрофессионалу не так сложно отличить псевдопсихологию. Главный и первейший признак - неумение и нежелание доказывать. Но для этого надо понимать, что такое доказательство, понимать логику. Но даже это необязательно.

Есть много простых характерных признаков, которые можно вывести на своем опыте.

Например:
- ссылки на философию - шанс бредятины 50%
- ссылки на восточную философию - овер 90%
- озабоченность феминизмом - практически 100%
и т.д.

А какие вы знаете характерные признаки псевдопсихологического бреда?

Date: 2016-03-19 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Отсыл к собственному опыту, предположительно фейковый.

Date: 2016-03-19 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ага. Особенно грешат этим темы сравнения совка с нынешними временами: собственный опыт распространяют на весь СССР.

Date: 2016-03-19 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
"визуал, аудиал, кинестетик" -- шанс бредятины 95%.
"личностный рост" -- шанс мошенничества 100%.

И вообще, из лично знакомых мне людей с психологическим образованием 75% работают официантами, что о многом говорит :-)

Date: 2016-03-19 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
"личностный рост" - это да, та ещё тема :)

визуал/аудиал/кинестетик - ну, может быть просто как констатация, что у кого-то лучше развита зрительная паямть, а у кого-то слуховая

Date: 2016-03-19 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вот когда это просто констатация -- это те самые 5%, что не фуфло :-)

Date: 2016-03-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Да Ричард Бэндлер вообще большой шутник :)

Date: 2016-03-19 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Психология - лженаука :P

Date: 2016-03-19 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
...сказал марксиcт :P

Date: 2016-03-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
От Поппериста слышу!

Date: 2016-03-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
сам ты попа :P

Date: 2016-03-19 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Я те запомню! А пока ответь, как относиться к голому мокрому мужику бегающему среди толпы с криками эврика!

Date: 2016-03-19 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
это перформанс! =)))

Date: 2016-03-19 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Как будто это причина отказать клиенту в псих. помощи...

Date: 2016-03-19 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
если он сам о помощи не просит - то зачем?

Не доказывайте

Date: 2016-03-19 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] keytaro_kun сослался на вашу запись в своей записи «Не доказывайте (http://keytaro-kun.livejournal.com/296468.html)» в контексте: [...] Выставлю пост Псевдопсихология [...]

Date: 2016-03-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
А если философии нет, то оставшийся шанс 50% (;

Хорошими лакмусовыми бумажками являются упоминание ряда утверждений типа
- у нас работает только 10% мозга;
- левое и правое полушарие (мозга);
- свет в конце туннеля при смерти;
и т.д.

Date: 2016-03-19 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
а что не так с левым и правым полушарием??

Date: 2016-03-19 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Например
http://www.popmech.ru/science/45052-7-mifov-o-mozge/

Ещё подробно с ссылками расписано в книге "50 великих мифов популярной психологии" (есть в инете).

Date: 2016-03-19 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
"Правда состоит в том, что то или иное полушарие принимает более активное участие в решении определенных задач, однако о постоянном доминировании какого-либо из полушарий речи не идет".

Эти "определенные задачи" - связаны с образным (правое) и логическим (левое) мышлением. Логическое у технарей работает более эффективно. Вывод - левое полушарие у технарей работает эффективнее.

Ну и в чем тогда миф?

Date: 2016-03-19 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Они там сборку делали журноламеропереводом с ролика
https://www.youtube.com/watch?v=DfgkAJmp9-A

, указанного в самом конце статьи, где говорится:

But we generally use one side more than the other, right? Nope! While you may have been convinced that if you're more logical or analytical, you're more 'left brained' and if you're more creative or intuitive you're 'right brained' it's simply not true. While different sides of the brain are indeed used for specific functions - for example, language uses the left hemisphere while the right hemisphere helps to read emotion - studies on thousands of individuals have found no evidence of a left or right dominance in individuals. In other words, you use both sides equally.

Миф можно найти под разным соусом:
"Левое полушарие мозга отвечает за рациональность, а правое — за творчество" http://postnauka.ru/faq/36261
Despite what you've been told, you aren't 'left-brained' or 'right-brained' http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/nov/16/left-right-brain-distinction-myth

В упомянутой выше книге
https://vk.com/doc-24986735_311417343?hash=3dfaa4c2c4bec83c9c&dl=9425d84129d180250b
"У одних людей развито левое полушарие, у других правое"

Date: 2016-03-19 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Тогда я бы сказал, что это не миф, а через чур упрощенное или неуклюжее изложение реально существующих фактов. Сама по себе функциональная асимметрия мозга - это все-таки не миф.

Date: 2016-03-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Функциональная асимметрия мозга понятно что не миф. Но кидать в эту кастрюлю все что не попадя ("когда я слушаю музыку, мое левое полушарие отключается", "пройдите тест какое полушарие у вас лучше развито", и т.д.) это миф. Как правило, доморощенные психолохи не знают таких слов, как функциональная асимметрия мозга, а вот про полушария это запросто.

Date: 2016-03-19 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
А свет иногда бывает, чо... Особенности сверхусложненного зрительного анализатора.

Date: 2016-03-19 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Иногда и всегда - это очень разные вещи.

Date: 2016-03-19 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
А может и всегда. Только его не видят, откуда знать...

Date: 2016-03-19 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
> эталонный образчик

Ога, безобразие!.. А всего-то лишь, если надо без дурацких "точек зрения" достоверную позицию прояснить - проще всего меня спросить.

Date: 2016-03-19 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну как, если"им пишуть" то там очевидная фальшь - письма написаны одной рукой, одним методом, т.е. авторша родная сама с собой ведет беседу.
одно исключение только.

Date: 2016-03-19 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Можно даже не себе писать, а отбирать, как удобно: сторонников покруче, оппонентов пожиже.

А что за исключение?

Date: 2016-03-19 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com


я сейчас не говорю про дур рассуждающих про "ресурс" и прочую херню, а про тех которым периодически "пишуть дла помочь" - типо миумиу, и той же эволюцио. там как минимум половина писем явная самоделка. чтобы мудрая сиколог могла поблистать и аудитория поахать и полизать. исключение - малка лоренц та себе не пишет.

но вообще да, достали дамы-псевдо-психологини.

Date: 2016-03-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
почти кончилась эпоха жжурналов-человеков-личностей, новая волна - каждый мнит себя сми, не понимая, что если мне нужно сми, научпоп, фешн, косополитан, то их достаточно уже имеющихся, где и профессиональней и разнообразней и никто мозги не ебет

все эти психологини и учителя жизни идут лесом, даже комментировать влом, это не человек до которого можно достучаться, это сми

Date: 2016-03-19 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
вы правы: возможность нормального диалога - ценная штука, которая в таких случаях теряется

Date: 2016-03-20 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Те же, что у великих мастеров боевых искусств: обещания научить всему и сразу, в особенности - особо секретным приемам. Ситуацию усугубляет то, что в психологии действительно можно найти немало не очевидных фактов, знание которых существенно улучшает понимание мотивов своих и чужих поступков. Только вот это знание не сделает тебя автоматически мастером общения и вселенской гармонии не подарит, вопреки обещаниям гуру.

Date: 2016-04-09 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com
для меня вообще если человек начинает говорить про психологию, то шансы на то, что он ерунды наговорит, чрезвычайно велики.:)

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 03:25 am
Powered by Dreamwidth Studios