psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-12-22 01:33 pm

Остались ли еще в ЖЖ...

... те, кого не тянет в политические крайности?

Замечаю за собой, что, когда речь заходит о каких-то политических темах, то меня обычно принимают за противника люди из противоположных лагерей. А я просто не хочу впадать в крайности.

Например, я не сталинист. У меня совершенно не умещается в голове, что авторитарный лидер может быть "не виноват" в том, что происходило в его стране. Но я и не анти-сталинист. Я не понимаю, как можно засчитывать на счет Сталина тех, кого убили гитлеровцы.

Например, я не расист и не фашист. Я не понимаю, как можно рисовать себе свастики или нечто похожее - ведь именно свастики символизировали уничтожение русских. Но я и не русофоб - не понимаю, как можно закрывать глаза за простые факты, признанные даже официальными лицами МВД: что иммигранты совершают преступления чаще, чем против них.

Например, я не коммунист, считаю коммунизм религией (с верой в светлое будущее и непогрешимость вождей), не мечтаю о "сильной руке", так как люблю свободу. Но я и не либерал - не готов аплодировать всякой жабе, которая квакнет слово "демократия". Услышав слово "демократия", я лучше проверю, на месте ли кошелек.

Так что меня вечно принимают за политического противника и те, и другие. Интересно, есть ли среди моих френдов люди с похожими взглядами?

Кстати, пример: о Гайдаре. Либералы поминают его добрым словом, чуть ли не как спасителя, и все время говорят, дескать, он взялся за то, за что не брались другие.

А я вспоминаю, и не вижу в покойнике ничего такого, что выделяло бы его на фоне прочих.

До Гайдара был Павлов. Который сначала отобрал у населения немного наличных денег, устроив денежную реформу. Потом он поднял цены, отобрав у людей фактические зарплаты. Потом он заморозил вклады (хоть и не до конца), отобрав у людей накопления. То есть, он частично отобрал у людей три источника дохода: наличные, зарплаты, вклады.

Потом был Гайдар. Он отпустил цены и тем самым ударил по вкладам. Поскольку цены быстро росли, то наличка так же быстро обесценивалась. Зарплаты индексировались, но медленнее, чем цены на товары первой необходимости. То есть, он ровно так же, как и предшественник, частично отобрал у людей три источника дохода: наличные, зарплаты, вклады.

Потом были другие. Были задержки зарплат (удар по зарплатам), были финансовые пирамиды (удар по вкладам), продолжалась инфляция (удар по наличке).

Так что, хоть убейте, не вижу я в этом мальчише-Пухлыше ни спасителя, ни даже фигуру, выделяющуюся на общем фоне русской катастрофы.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2009-12-22 01:58 pm (UTC)(link)
>Это называется оксимороны.
Мы знаю.
Да, действительно: даже в "общественном сознании" это нечастые случаи. Скорее имеет место просто несоответствие реальному положению дел и большая неконкретность, дающая широкий простор пропагандистским манипуляциям.

>Однако не надо путать стремление к точности и стремление следовать каким-то идеологическим установкам, не имеющим отношения к точности.
Exactly.

Re: я просто не хочу впадать в крайности

[identity profile] ariokh-dark.livejournal.com 2009-12-22 01:59 pm (UTC)(link)
>Ерунда.

Ultimate argument.

Ничего, что Вы не со мной спорите и не с моим утверждением?

Re: См. юзверьпик.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2009-12-22 02:01 pm (UTC)(link)
Видимо, да.

[identity profile] aneta-spb.livejournal.com 2009-12-22 02:07 pm (UTC)(link)
Ну навскидку. В темном-темном лесу обнаруживается какая-то дорожка. А потом выясняется, что буквально за кочкой была и другая, но ее не видно было. А выходить из леса надо было. Мне так видится. Другое дело, что можно было сделать привал и посмотреть в какую-нибудь карту. Или там послушать ветер, глянуть, с какой стороны мох...
Примерно так.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 02:07 pm (UTC)(link)
[ Забавно наблюдать проявление вложенной пропаганды и ее оправдание.
А что, нужно обязательно запретить? И не пущать! А то ишь! ]

Перечитывай до просветления эти твои слова и твои же слова, только что обращенные к mamashakurazh:

[ Ничего, что Вы не со мной спорите и не с моим утверждением? ]

:))

[ Вас как, не смущает, что убивали-то под двойными крестами? Они до сих пор красуются на военной технике Германии. ]

- и на католических/православных храмах - тоже нечто подобное. По этой причине двойной крест не должен столь четко ассоциироваться с фашизмом, и он не ассоциируется. Вроде бы все сходится, разве нет?

Ко всеобщему сожалению

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2009-12-22 02:08 pm (UTC)(link)
Многие моменты биологической эволюции, как частные случаи закономерностей, описываемых Теорией игр, говорят о том, что скорее да, чем да.

Мутуализм как форма симбиоза возникает ничуть не чаще паразитизма. А последний начисто рушит лююбые попытки построения "коммунизма" на любом уровне: в биоценозе - паразиты и хищники, в популяции - "воры" и пр. "нахлебники", в организме - злокачественные опухоли, в генотипе - вставные последовательности.
С чего бы в социуме быть по-другому?

Re: я просто не хочу впадать в крайности

[identity profile] gilgatech.livejournal.com 2009-12-22 02:09 pm (UTC)(link)
Ответственность за желание быть посерединке ужасна. Бьют все, не только крайности

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 02:13 pm (UTC)(link)
[ Ну навскидку. В темном-темном лесу обнаруживается... ]

Ну чем не эпос? :)))))

[identity profile] aneta-spb.livejournal.com 2009-12-22 02:17 pm (UTC)(link)
Так все донельзя эпично, если вдуматься:-)))
Даже дураки и Госдума.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2009-12-22 02:18 pm (UTC)(link)
>ежели оно где-то хорошо хермализовано, это не значит, что оно не нужно там, где хермализовано хуйжее
И что нужно - тоже.
Это, кистате, один из основных критериев, по которому можно отличить гуманитараса от приличного Человека: гуманитарас считает, что непременно нужно.

>в которых он ничего не утверждает нащод ваших мыслей, эмоций, намерений итп вешчей, невидимых ему без тилипадии.
Так и Мы ничего прямо не утверждал - Мы просто, со своей кочки зрения, дал ряд советовЪ, а уж следовать им или нет - отто не Нам решать. ;~]

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 02:26 pm (UTC)(link)
[ Это, кистате, один из основных критериев, по которому можно отличить гуманитараса от приличного Человека: гуманитарас считает, что непременно нужно. ]

Бывает, что и правда нужно.

[ Так и Мы ничего прямо не утверждал - Мы просто, со своей кочки зрения, дал ряд советовЪ, а уж следовать им или нет - отто не Нам решать. ;~] ]

гуманитарные отмаски! :)))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 02:28 pm (UTC)(link)
Каждый год прилетал Дерибаска к Путину и клевал его стабфонд...

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2009-12-22 02:39 pm (UTC)(link)
>Бывает, что и правда нужно.
Напримеръ?

>гуманитарные отмаски!
Атнють: это преграда-ловушка от гуманитарасов, любимым занятием которых также является "читать между строк".

[identity profile] aneta-spb.livejournal.com 2009-12-22 02:40 pm (UTC)(link)
!!!!

[identity profile] crackadil.livejournal.com 2009-12-22 02:46 pm (UTC)(link)
если можно на "ты", мы всё таки не в кремле :)

я хочу уточнить, если ты полностью отрицаешь коммунизм и считаешь его полнейшей утопией, то значит ты не хочешь заниматься любимой работой, делом которое лучше всего у тебя получается, и зарабатывать при этом столько, чтобы хватало на все твои запросы ?

(это о коммунистическом принципе "от каждого по способности и каждому по потребности")

[identity profile] crackadil.livejournal.com 2009-12-22 02:48 pm (UTC)(link)
говно - это всего лишь удобрение :))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 02:48 pm (UTC)(link)
[ Напримеръ? ]

те же "проекция", "перенос". удобные краткие термины вместо длинных пояснений. alias

[identity profile] todesser.livejournal.com 2009-12-22 02:50 pm (UTC)(link)
Вы этим займетесь добровольно?

[identity profile] crackadil.livejournal.com 2009-12-22 02:53 pm (UTC)(link)
гавно при коммунизме каждый должен был бы выносить на свой огород :)

[identity profile] todesser.livejournal.com 2009-12-22 02:56 pm (UTC)(link)
Вот видите, коммунизм не нужен большинству нормальных людей, т.к. носить говно на огород занятие малоприятное

Есть более старые психиатрические термины

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2009-12-22 03:16 pm (UTC)(link)
Как то: "бред", "иллюзия".
Чем они хужее?

[identity profile] os80.livejournal.com 2009-12-22 04:40 pm (UTC)(link)
Справедливости ради, это нужно делать всего раз в год :-)

[identity profile] todesser.livejournal.com 2009-12-22 04:45 pm (UTC)(link)
Наверное, это будет красный день календаря: Коммунистическая Ассенизация

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 04:58 pm (UTC)(link)
это совершенно разные вещи

иллюзия - сбой системы распознавания образов при попытке распознавания существующего в природе объекта

бред - псих. болезнь, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4

проекция - необоснованное приписывание кому-то своих мыслей, эмоций

перенос - необоснованное приписывание кому-то мыслей, эмоций третьего лица (обычно хорошо знакомого приписывающему)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-12-22 04:58 pm (UTC)(link)
:))))

Page 4 of 6