psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-07-21 12:18 pm

(no subject)

Сегодня первое место на anekdot.ru занял такой афоризм:

Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
http://www.anekdot.ru/an/an0607/a060720.html#1

Я не буду говорить о (сомнительных для меня) достоинствах афоризма. Я хочу поговорить о голосовании.

Если посмотреть на результаты голосования, то видно, что большинство проставили оценки +2 и -2. То есть, преобладают крайние мнения. Полагаю, это голосование в какой-то мере отражает соотношение между верующими и атеистами среди читателей anekdot.ru.

Если атеисты так активно ставят "+2", то не знак ли это... к тому, что ширится протест против христианизации России?

Upd:
Вопросы президенту:
http://president.yandex.ru/theme.xml?id=162
- достаточно часто встречаются довольно злобно антирелигиозные.

[identity profile] dervish-candela.livejournal.com 2006-07-22 06:23 am (UTC)(link)
Что любопытно - я ни в коем случае не являюсь действующим христианином или православным. но почему-то получается так, что я обычно оказываюсь в положении защитника :D Я просто потратил дикое количесвто усилий на изучение такой очень интересной вещи, как православие, и поэтому ...

А боги нам действительно прощают.
Я с одним человеком изучал православие для перевода и более глубокой интерпретации некоего произведения. В результате мы для себя открыли самостоятельно эту своеобразную "теорему о неполноте" - человек не может простить себя сам, ему нужен кто-то, кто бы его прощал. Не потому ли боги так... прощают? =)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-22 10:13 am (UTC)(link)
в чем проблема то? Вася прощает Машу, Маша прощает Васю. Все довольны, боги не понадобились :)

[identity profile] dervish-candela.livejournal.com 2006-07-22 10:17 am (UTC)(link)
Боги - один из вариантов. Часто оказывается, что Вася Машу прощает не слишком усердно, больше на словах =) Или, например, личный писхиатр в западном варианте. Вместо исповеди. Прощает пока есть деньги, индульгенции подклеивает в книжку пациента :D

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-22 10:34 am (UTC)(link)
ну дык а боги и такого усердия не проявляют :))

[identity profile] dervish-candela.livejournal.com 2006-07-22 10:55 am (UTC)(link)
Боги прощают нас по нашей вере.
Это один из основных постулатов любой религии.

[identity profile] leto12.livejournal.com 2006-07-25 07:07 am (UTC)(link)
Любой веры. О том, что такое религия, верующие вряд ли вообще имеют понятие...

[identity profile] dervish-candela.livejournal.com 2006-07-26 08:36 am (UTC)(link)
Вера не нуждается ни в каких основаниях.
Ещё менее нуждается она в любых формализациях или постулатах. Вера есть общий случай личных убеждений индивидуума.

Религия же явление социальное, включает культовый аспект, и имеет писания и правила.
В которых обычно и формулируется порою явно, порою неявно, "поймёт только адепт ака «истинно верующий»". Выбростье вашего Кураева и Дворкина, ваши учебники по религиоведению. Читайте Фромма и Швейцера, и не раскидывайтесь антиреспектами: а то удивляться остаётся, кто тут ещё агрессивный.

[identity profile] leto12.livejournal.com 2006-07-25 07:09 am (UTC)(link)
Какие боги могут быть в христианстве? У них же единый Бог. Или это чистая фрормальность?

[identity profile] dervish-candela.livejournal.com 2006-07-26 08:29 am (UTC)(link)
А сонмы святых, которым молятся и обращаются в отдельности?
Боги были, боги остались.
Конечно, существуют серьёзные различия между монастырским и церковным православием, в том числе понимание роли святых включительно. Но настоящее монастырское православие сегодня есть штука, существующая только на бумаге.

Антиреспект

[identity profile] leto12.livejournal.com 2006-07-25 07:21 am (UTC)(link)
"Что любопытно - я ни в коем случае не являюсь действующим христианином или православным. но почему-то получается так, что я обычно оказываюсь в положении защитника "

Это называется "пятая колонна". Добро было бы их защищать, если бы они находились в положении угнетаемых. Но они сейчас находятся в положении угнетающих - наглых и агрессивных. Я не могу хорошо относиться к тем, кто защищает агрессоров. Антиреспект.

Re: Антиреспект

[identity profile] dervish-candela.livejournal.com 2006-07-26 08:26 am (UTC)(link)
Я защищаю православие, а не неофитов.