psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-07-25 11:19 am

Вариант парадокса лжеца

Тут в одном диалоге проскочило. Один человек сказал:

"Логики имеют другое мнение"

Того человека, в принципе, можно считать логиком. Забавно, что получается, если под "мнением" подразумевать саму эту фразу (о том, что логики имеют другое мнение). Если эта фраза истинна, то логики имеют совсем не такое мнение, а другое, так что фраза ложна. Если фраза ложна, то логики имеют не другое, а это самое мнение... о том, что другое. Получается, что если логики имеют другое мнение, они имеют то самое, и наоборот: если то самое - то другое.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2006-07-25 11:35 am (UTC)(link)
"Высказыванию" тоже свойственно определение

ага, ну и что?


Оно в таком случае разложимо и структурировано, а, следовательно, уже избирательно воспринимает одну направленную на него активность и не воспринимает другую. В частности, "высказывание ни о чем" невозможно, а если так, то возникает и система правил "подбора антитез" для высказываний.

А что такое "внутрионтологическая"? Объясните, может быть, я сразу соглашусь :)

Да вот есть такое моё высказывание:

Для логики проблематика "описательной истинности" ни в коей мере не может составлять никакого начального основания.,

а анализ, как я "дошел до такой жизни", лежит здесь.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-25 11:42 am (UTC)(link)
Оно в таком случае разложимо и структурировано[...]

Как это все связано с тем парадоксом?

Да вот есть такое моё высказывание:

Понятно. Да, тема большая и несколько удаленная от этой. Как-нибудь копну, если не забуду.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2006-07-25 12:01 pm (UTC)(link)
Оно в таком случае разложимо и структурировано[...]

Как это все связано с тем парадоксом?


ИМХО, довольно просто: мнение может быть только "мнением о чем-то", а не "мнением вообще". Например, "логикам свойственно другое мнение об утреннем кофе, чем физикам". Парадокса нет ...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-25 12:15 pm (UTC)(link)
Это мнение о том же самом мнении (цикл).

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2006-07-26 05:22 am (UTC)(link)
ясно даже детям: прежде построения такого цикла необходима "проверка на рефлексивность". Для "5" все проходит - всякое "5" есть "5", для мнения - нет, мнение неотделимо от "предмета мнения".

Говорю же - логика ущербна забвением своей онтологической подчиненности.