psilogic: (fsb)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-08-12 02:12 am

Долбоеб оказался долбоебом

Животное под ником [livejournal.com profile] dolboeb писало:

Когда я 17 лет назад впервые приехал в Израиль, то это поражало, с советской непривычки: что о каждом погибшем пишут в газетах, публикуют фотографии на первых полосах. И не по разнарядке какой-нибудь, а действительно, читатель хочет знать, кто у нас погиб, как его звали, и у какой семьи сегодня горе.
(_В России так не принято_)


Я ему в ответ несколько картинок послал о том, как принято у нас почитать павших: мемориал на Мамаевом Кургане, фотки нескольких памятников. И дописал: что в России принято вот так. И не принято обсирать другие народы только потому, что у них принято как-то иначе (например, газетные публиакции вместо памятников).

Животное, однако, потерло мой коммент и побанило.

Re: Раскрою подробнее.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-13 01:12 pm (UTC)(link)
Это кто ко мне нормально относился? Журналюга Носик? :)))

Re: Раскрою подробнее.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-08-13 01:28 pm (UTC)(link)
Нет, хотя Носик здесь высказался спокойно. Я не собираюсь читать нотации и тп. Просто скокойно перечти всю эту тему. Отвечать не надо. Это дело твоё и только твоё.

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 03:33 pm (UTC)(link)
Кстати, то, что ты не знаешь НИ ОДНОГО ИМЕНИ погибших в Афгане и Чечне - это показатель именно ТЕБЯ. Тебе это - до фени, вот и не знаешь :)))
Ибо я - знаю, например.

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 03:38 pm (UTC)(link)
Памятников погибшим в Афгане - до фига. В моем родном городе стоит, например. С 22 фамилиями, если не путаю. Кстати, не потому, что остальных замолчали, а потому, что потери были очень низкие.
Про Чечню - не знаю точно, но почти уверен, что где-то стоят. Просто сам не видел.
Мемориальные доски с поименным списокм погибших при терактах в Москве видели многие.

И в довершение. В 20 метрах от моего дома стоит памятник погибшим воинам ВОВ, бывшим работникам шарикоподшипникового завода. Поименный. 127 погибших.

Так ЧТО ИМЕННО НЕ ПРИНЯТО????

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 03:40 pm (UTC)(link)
То есть забанили за попытку выразить с Вами, всезнающим, несогласие? Нда... Бывает, лечится.

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 03:42 pm (UTC)(link)
Правило зравого смысла - поддакнуть Носику.
Месье, это называется подхалимаж, действительно.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-08-13 03:49 pm (UTC)(link)
В вашем родном городе это где?

Кстати, когда буду проходить мимо Пушкинской, посмотрю есть ли список погибших. Памятная доска там есть, а вот списка не помню.

Что до списков погибших в ВОВ, то есть. Но совершенно несистемные. И попал в хотя бы один из таких списков не каждый десятый. О том собственно и речь.

[identity profile] some-noise.livejournal.com 2006-08-13 03:50 pm (UTC)(link)
да насрать мне на Носика
у меня его даже во френдах нет
я просто спонтанного бездарного хамства не люблю
каковое здесь во всей красе развернулось

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 04:29 pm (UTC)(link)
Гм. Носик спорол хуйню, обосрав МОЮ страну. Когда его тыкнули носом, забанил тыкающего.
Да, такое поведение вызывает не всегда мягкую реакцию. Могут и в репу дать. Вот только кем являетесь Вы, поддакивая хуйне и обсиранию МОЕЙ и Вашей, надеюсь, тоже, страны?

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 04:34 pm (UTC)(link)
Родной город - Норильск.
Гм.. Вы заставили меня задуматься... Может, на Пушкинской списка и нет (просто не помню), а на Автозаводской есть точно. Сегодня видел. Собсно, это уже показатель того, что_так_принято.

А ВОВ... Больная тема. Это не 100 погибших, а в сотни тысяч раз больше. Вы себе можете это представить? А составление этого списка?
Кстати, ваша оценка насчет каждого 10 - ИМХО занижена. Все же, как мне кажется, каждый третий как минимум. Там другая проблема, знакомая всем, кто занимался базами данных. Задвоенные и вообще замноженные записи...

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-08-13 04:45 pm (UTC)(link)
Нет, это показатель не того, что так принято, а что иногда так делают. А это две большие разницы. Носик же прилагает усилия для того, чтоб обязательно были списки, пусть только на бумаге.

Что до ВОВ, так число погибших измеряется миллионами, а надписей на памятниках десятками-сотнями тысяч. Я думаю, что скорее завысил планку.

Впрочем цифр у меня в руках нет, подозреваю, что и у вас тоже. Посему нам суждено остаться при своих мнениях.

о-ба

[identity profile] some-noise.livejournal.com 2006-08-13 04:53 pm (UTC)(link)
*прищуриваясь* патриот штоль?

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 05:01 pm (UTC)(link)
Я сомневаюсь, что носик прикладывает усилия для того, чтобы что-то где-то было. Я думаю, он тявкает. Но так как никто из нас не носик, мы останемся при своих мнениях.

А про ВОВ... Я имел в виду не памятники даже, а упоменавшуюся здесь Книгу Памяти. Просто Вы, очевидно, не работали с большими массивами неструктурированной информации, поэтому и высказываете претензии вида "не всех учли". Еще раз говорю - кого то учли, кого-то не сумели, кого-то учли два или три раза... Е-мое, это ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ людей!
Я даже больше скажу. Полного поименного списка потерь СССР в ВОВ не будет НИКОГДА.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-08-13 05:16 pm (UTC)(link)
Давайте всёж таки писать фамилии с большой буквы.

Если вы прочитаете ту тему, которая упомянута в титульном, то увидите, что Носик имеет отношение к спискам погибших в крупных терактах. Впрочем, у меня нет независимой инфы.

С большими массивами инфы работаю постоянно, правда не в бумажной форме. Но если вы говорите о Книге Памяти, я честно говоря не знаю сколько там имён. Но вот ваша оценка (парой постигов выше): упомянут каждый третий. Что до глюков, ну есть разумеется. Тут и обсуждать нечего.

Re: о-ба

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2006-08-13 05:44 pm (UTC)(link)
Вот уж не знаю, зачем Вы там гримасничаете, но, так как Вы слишком пренебрежительно говорите слово "патриот", значит Вы называете этим словом немного не тех, кого я. Хотя может быть Вы сволочь, конечно же, но, надеюсь, это не так.

Re: о-ба

[identity profile] some-noise.livejournal.com 2006-08-13 05:56 pm (UTC)(link)
вменяемый патриот, надо же.

в известном смысле я "сволочь", разумеется) не люблю патриотов, в принципе, как таковых. но специально ходить к ним глумится не имею привычки.

право, давайте и мы с вами прервем дискуссию на этой радостной и цивилизованной ноте.

все равно ведь ничего друг другу не докажем)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-08-14 06:28 am (UTC)(link)
Памятники погибшим в Афгане мне известны по крайней мере три, хотя я специально их не искал.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-08-14 06:29 am (UTC)(link)
Было принято публиковать списки погибших офицеров.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-08-14 06:30 am (UTC)(link)
Кто спорит? Да, умный человек.
Но главное - квалифицированный пропагандист.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-08-14 10:08 am (UTC)(link)
А я не знал ни одного. Но я никогда не интересовался этим вопросом, посему не критерий.

[identity profile] raspad.livejournal.com 2006-08-16 05:16 pm (UTC)(link)
не быть вам тысячником :-)

Вы, Мирослав, хоть раз гроб несли по обыкновенному провинциальному кладбищу? Блуждали по лабиринтам, продираясь через кустарник и прилепленные чуть ли не вплотную оградки, в поисках свежевырытой могилы? Очень сомнительно, что в любой другой развитой стране, есть такое наплевательское отношение к кладбищам, как в России.

Виктор Суворов пишет в своих книгах, что в министерстве обороны хранятся несколько тон орденов из драгоценных металлов времён ВОВ, которые не выдали их владельцам. Не выдали только потому, что до сих пор у министерства руки не доход разыскать ветеранов, которым предназначаются эти награды. Многие законные адресата, разумеется, уже умерли своей смертью. И может быть, эти ордена хранятся в минобороне только на бумаге, а реальный драг метал давно разворован за более чем полу вековую историю.

К чёрту Мамаев курган, который я своими глазами никогда не видел. В российском кладбище …. в этой грязной кладбищенской земле, где в уголках, отведённых под мусор, на поверхности встречаются человеческие кости, извлечённые из земли, при выкапывание новой могилы… в этой земле просто по человечески не хочется лежать. Россия это страна, в которой не ценится обыкновенный человек. Даже при жизни он имеет малую ценность. Коли эти живые люди, россияне, сами по себе не ценятся, с какой же стати они будут ценить и уважать других таких же обыкновенных но умерших людей?

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2006-08-17 12:52 pm (UTC)(link)
Слушай, Мирослав.

Полным полно в жизни ситуаций, в которых одни люди с целью управления поведением других людей представляют им "однобокую картину", т.е. тенденциозную подборку фактов. Чего там долбоёбы, этим многие родители пользуются для "воспитания" детей.

На обвинения во лжи обычно оправдываются так: "Мы не сказали лжи, мы сказали правду, но не всю".

Как ты классифицируешь такие действия? Это ложь? Если нет, то что? Методы противодействия?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-17 01:07 pm (UTC)(link)
Классный вопрос. Заслуживает отдельной записи в ЖЖ :)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2006-08-17 01:10 pm (UTC)(link)
Ты, главное, не торопись. А с чувством, с толком, с расстановкой, поговев достаточно времени... :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-17 01:48 pm (UTC)(link)
именно так и получилось, лови :)
http://psilogic.livejournal.com/116966.html

Page 4 of 5