psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-08-23 04:30 pm

Кросавчеги из глубин океана

Под катом картинки (много).
Чужие по сравнению с этим - детский сад, они нервно курят в сторонке! :)



Удильщик (anglefish). Это чучело:



Оно же, но живое (ай, молодца фотограф!):




Тоже удильщик. С рогами, аки черт, но бел, аки ангел :)



Рыба-дракон (dragonfish)




А это что за кросавчег? :)



Так и хочется сказать: "Надеюсь, вы уже обедали... сэр?"



Что-то типа рыжего удильщика (Melanocetus johnsoni)



Рыба-огр... а что, похож! :)



У этого даже пасть не закрывается из-за величины зубов. Зубастики сосут, причмокивая! :)



И, наконец, хит сезона: большерот. Способен заглотить добычу больше самого себя весом.



При таком аппетите, кажется, проблема лишнего веса его не беспокоит ;)



[identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-25 07:11 am (UTC)(link)
>> До 300 метров для любителей сегодня не особая проблема <<

Вообще-то 300 _метров_ - это даже за пределом _технического_ дайвинга, не говоря уже об любительском (у которого потолок, если не сильно соврал, 120 _футов_ ака 40 метров).

вопрос на засыпку - с какой глубины поднимали Курск ?
второй вопрос на засыпку - можно ли на эту глубину погружаться на воздухе ?
третий вопрос на засыпку - кто тебе заполнит баллоны такой смесью, если у тебя чистА "advanced open water" лицензия ?
четвёртый - и сколько баллонов тебе понадобится ? и сколько времени займёт погружение ? а сколько времени ты сможешь провести на глубине ? сколько времени займёт подъём и декомпрессия ? на каких глубинах и сколько декомпрессионых стопов тебе придётся сделать ? а можешь привести ссылку на соотв. таблицы ? :-))
пятый - и каким же именно оборудованием ты собрался пользоваться ? (элементарно - чем ты будешь глубину мерить, чтобы контролировать темпы погружения/подъёма ? где ты возьмёшь фонарик, который будет держать 30 атмосфер ? где ты возьмёшь часы, которые смогут работать на такой глубине ?)

[identity profile] daddym.livejournal.com 2006-08-25 09:00 am (UTC)(link)
  • Про Курск - встречный вопрос в какой стране дело происходит и в какой структуре?
    Правильный ответ - у папусов еще и не такое бывает. А крылатое - "бабы еще нарожают" - это девиз российской армии и флота на протяжении веков.
  • На 100 метров погружаться на азоте нельзя - основная проблема азотный наркоз. Всплыть без оборудования при наличие быстрого шлюза и тренировки можно с умеренными проблемами(не для папуасов).
  • Заполнить балоны по отдельности гелием, кислородом и азотом в Турции можно - спрашивал лично. В менее цивилизованных местах могут быть конечно проблемы.
  • Могу и сам посчитать все режимы без таблиц - но зачем? Время работы ребресера 16 часов на 3 балонах типа самых мелких для акваланга и одном патроне типа маленький молочный бидон :) Если не делать пилу то от глубины не зависит совсем.
    Переходя на 40 метров на нитрокс а на 10м на чистый кислородом на декомпрессию как таковую уходит немного, насколько помню достаточно медленного всплытия и по несколько десятков минут при переключении смесей. Всего всплытие занимает около получаса-часа.
  • Все перечисленное оборудование собственно и входит в состав ребресера - недаром он столько стоит. Если очень интересно, могу найти ссылку. Это как раз была первая серьезная любительская модель. После 100 дайвов в книжке проходишь недельные курсы и можешь купить.
    PS: А фонарик на 30 атмосфер - готов сделать и сам если понадобится - просто уметь надо :)
  • [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-25 10:51 am (UTC)(link)
    >>Про Курск - встречный вопрос в какой стране дело происходит и в какой структуре?
    Правильный ответ - у папусов еще и не такое бывает. А крылатое - "бабы еще нарожают" - это девиз российской армии и флота на протяжении веков.<<

    Хммм...
    кажется благородный дон слабо осведомлён об деталях этой эпОпии.
    Впрочем, это не важно, поскольку глубина, с которой поднимали Курск, в отличие от внешней политики, не меняется от того, с какой стороны океана её рассматривают.
    Так вот, напоминаю, что Курск лежал на глубине ~300 футов ака ~100 метров. Причём эта глубина была близка к экстриму (военные "техники", насколько мне известно, погружаются до 120 метров... "в пределе"),
    Итого - от ответа благородный дон ушёл (причём с попытками "силовых давлений" и прочих "инсталляций атлетических поз" ,-)), что _весьма_ показательно.


    >>На 100 метров погружаться на азоте нельзя - основная проблема азотный наркоз. Всплыть без оборудования при наличие быстрого шлюза и тренировки можно с умеренными проблемами(не для папуасов). <<
    Вообще-то на азоте не опускаются глубже 60м (откуда и взят "консервативный" предел для recreational diving - 40м).
    Так что ты _уже_ геройски погиб... с чем я тебя и п[р]оздравляю ,-)


    >>Заполнить балоны по отдельности гелием, кислородом и азотом в Турции можно - спрашивал лично. В менее цивилизованных местах могут быть конечно проблемы. <<
    Иначе говоря, - нелегально... т.е. уже не получается "без особых проблем".

    >>Могу и сам посчитать все режимы без таблиц - но зачем? <<
    "Посчитать" ты не можешь, поскольку аналитических формУл просто нет.
    Но вопрос был другой - можешь ли ты _привести_ ссылки на такие таблицы, дабы подтвердить, что на глубины ~300м _действительно_ погружаются " без проблем" (ты бы должен понимать, что если такие погружения практикуются /*пусть даже и "техниками"*/, то существуют нормативы и _таблицы_... потому, что головушка не глубинушке варит слабо, и без таблиц бывает трудно сообразить, ага... не говоря уже об Технике Безопасности, которая напрочь построена на _нормативах_).
    Итого - тебе второй незачёт. (да и врёшь ты неумело ,-))

    >>Время работы ребресера 16 часов на 3 балонах типа самых мелких для акваланга ...<<
    Хххо-хо !!!
    Само по себе сочетание "любитель" + "ребризер" (да-да, именно так он траскрибируется на русский - всё-таки "re-breather", как-никак ,-)) уже звучит забавно (надо ли напоминать, что ребризеры до сих пор считаются "экспериментальным" оборудованием) - такого "любителя" можно сразу запаивать в цинковую капсулу, чтобы потом бригаде "ритуальных услуг" было меньше геморроев ,-)
    во-вторых - ребризеры не дают преимуществ в глубине погружения (у них другие достоинства... "уравновешенные", впрочем, определёнными "недостатками" ,-))
    в-третьих - ты не забыл, что на глубине _холодно_?!! Т.е. в мокром костюме ты там долго не поторчишь, при этом время погружения/подъёма ты привести "позабыл", заведя волыну про ребризеры и "три кусочека баллона" ,-)

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-25 11:04 am (UTC)(link)


    >>Переходя на 40 метров на нитрокс а на 10м на чистый кислородом на декомпрессию как таковую уходит немного...<<
    Ты определись, пожалуйста, - у тебя ребризер, или "нитрокс" ? (а то как-то совсем уж по-ламерски у тебя складывается)
    во-вторых - при чём тут "10 метров" и "чистый кислород" ?!! ты вообще физику процесса представляешь себе, или у тебя перед глазами встают исключительно ассоциации с кислородной подушкой и барокамерой для тех несчастных, которые таки факапнулись на декомпрессии (таки да, таки их "откачивают" /*до помещения в барокамеру*/ "чистым кислородом"... но именно что _откачивают_ - ничего общего с процедурой _декомпрессии_ это не имеет ,-))


    >>Все перечисленное оборудование собственно и входит в состав ребресера - недаром он столько стоит.<<
    Ну, это полнейшая чушь.
    Тебе не повезло - я знаю _что_такое_ ребризер и _как_ он устроен.

    >> Если очень интересно, могу найти ссылку. <<
    Да-да, не сочти за труд - найди эту ссылку... и (на этот раз) не забудь привести её ,-)


    >> PS: А фонарик на 30 атмосфер - готов сделать и сам если понадобится - просто уметь надо :)<<
    Ой-ля-ля !!! - кажется ты и сам ошалел от собственной наглости :-))
    Часики "на тридцать атмосфер", надо полагать, ты тоже сам готов ...эммм... изготовить,
    причём наверняка с чугунными гирями, кукушкой и прочими "пацанскими" прибамбасами :-))
    Дружок, это всё оч.смешно, но где ты возьмёшь консоль на 300м ты "скромно" умолчал, как будто(?) не понимая об чём речь ,-)

    Кстати, не пора ли тебе таки привести каких-нибудь ссылок, подтверждающих _техническую_ _осуществимость_ скубадайва на 300 метров ?
    Т.е. у тебя ещё _была_ возможность взять "отступного", сделав вид, что ты попутал футы с метрами, но поскольку на подсказку с Курском тебе было угодно _попытаться_ раскрыть палЪТцы веером, то теперь уж продолжай в том же духе - "за базар по понятиям" и всё такое. ,-)


    [identity profile] daddym.livejournal.com 2006-08-25 11:34 am (UTC)(link)
  • Ну лежит Курск на 100метрах. Ну есть отстойные аппараты с гелиевой смесью - какие точно сейчас на вооружении состоят не знаю. Факт что на Курске их не было, точнее именно гелиевой смеси не было хотя полагалась. Факт что самих военных техников не было. Ну папуасы как папуасы, что дальше? Какой вопрос то был? Что ты знаешь про 60м замечательно, спрашивал ты про конкретно про сто. Кстати не дождешься, первым будешь.
  • Заправка газом - совершенно легальная операция. Платишь деньги заправляешь балоны. Да придется ехать на специальную станцию - что тут удивительного или нелегального? Как к примеру кислород в баллон медицинской кислородной маски заправляют - именнно там.
  • Учи матчасть. Уже больше ста лет как таблицы расчитываются именно аналитически. Но может в РФ это делать не умеют - спорить не собираюсь. И в общем то по тем же кстати формулам во время погружения тебя считает компьютер. Хотябы потому что предварительные расчеты могут пойти наперекосяк.
  • Ребризер (не возражаю) для любителей - это единственный способ плавать глубоко - именно из-за минимизации декомпрессионных требований.
    Ну для папуасов да - экспериментальное. С полуоткрытым циклом - так вообще уже ширпотреб, правда глубины типично аквалангистские.
    На глубине холодно? Нда не учел. Может тулуп и валенки одевать?
  • [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-25 12:42 pm (UTC)(link)
    >>Ну лежит Курск на 100метрах. Ну есть отстойные аппараты с гелиевой смесью - какие точно сейчас на вооружении состоят не знаю. Факт что на Курске их не было, точнее именно гелиевой смеси не было хотя полагалась.<<
    Ой-ля-ля !!! - "всё чудестраньше и чудестраньше" (с)
    во-1-ых - гелиевая смесь "отстойная" только тем, что "жутко дорогая" ,-)
    во-2-ых - на Курске никаким таким "аппаратам с гелиевой смесью" (по-видимому ты пытаешься сказать, что это какие-то особые, чугунные аппараты) быть не полагалось
    в-3-их - к Курску погружались. Причём погружались ни фига не дилетанты-любители, причём даже для этих профессионалов "даже" эта сотня метров уже представляла вполне себе напряжённое рабочее пространство.
    Так что по теме Курска "папуасом" пока что нарисовываешься исключительно ты, причём оч.уверенно и последовательно ,-))

    >>Учи матчасть. Уже больше ста лет как таблицы расчитываются именно аналитически. <<
    :-))
    Ну что ж, приводи ссылки - поучу "матчасть"... а можешь и просто формУлу нарисовать - я как-нибудь и сам "по сигнатуре" попробую похихикать погуглить :-))

    >> И в общем то по тем же кстати формулам во время погружения тебя считает компьютер.<<
    компьютер "считает" по таблицам, так что ты со своим "аналитическим допущением" сейчас крепко факапнулся. да ,-)

    >>Хотябы потому что предварительные расчеты могут пойти наперекосяк. <<
    :-))
    А ты не "забыл", что если ты нарушаешь нормативы (скорость всплытия, например, или проскакиваешь декомпрессионный стоп), то комп. просто тупо блокируется на пару дней (так`скать гарантированный период релаксации от азотного "отравления"), отказываясь что-либо "считать" ? :-))
    Напоминаю, что любое отклонение от нормативов означает "карантинный режим", поскольку процессы а) нелинейные и б) точный характер нелинейности никто не знает (ибо он включает, например, инф.об жировых тканях и проч. "параметры" с неизвестными "краевыми эффектами" ,-))
    ...в общем, как-то ты в теории слаб. Причём настолько, что берёшься с необычайной "уверенностью" нести не менее необычайный вздор ,-)


    >>Ребризер (не возражаю) для любителей - это единственный способ плавать глубоко - именно из-за минимизации декомпрессионных требований.<<
    :-))
    1. ну ещё б ты возражал!!! - было бы, вне всякого сомнения, весело, но духу тебе, как видим, не хватило ,-)
    2. чушь

    >>С полуоткрытым циклом - так вообще уже ширпотреб, правда глубины типично аквалангистские. <<
    ах, какая досада - "глубины типично аквалангистские",
    т.е. всё те же 40м...
    Тебе осталось "по сусекам" наскрести ещё 260м, а заодно прдумать где ты "без особых проблем" соотв.оборудование возьмёшь :-))

    -+-
    bonus-track:
    >>На глубине холодно? Нда не учел. Может тулуп и валенки одевать?<<
    Действительно - как же ты это так "не учёл" ?
    Слушай, а ты вообще хоть раз погружался глубже 30-ти футов ? ..или ты даже на 30 футов не нырял погружался ,-)

    [identity profile] daddym.livejournal.com 2006-08-25 01:12 pm (UTC)(link)
    Нда - я совсем мелко плаваю. Так что гугль в руки и вперед - узнаешь много нового.

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-25 01:21 pm (UTC)(link)
    "Слив засчитан"[tm] - умывайся ,-)

    [identity profile] daddym.livejournal.com 2006-08-25 01:38 pm (UTC)(link)
    Поздравляю с убедительной победой. Вы безусловно относитесь к представителям интеллектуального большинства.

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-25 01:22 pm (UTC)(link)
    Нда - я совсем мелко плаваю.

    А где ты видел глубоководных жаб? :)))

    [identity profile] daddym.livejournal.com 2006-08-25 01:37 pm (UTC)(link)
    Увы :(
    Вот меня и разоблачили. :)

    [identity profile] daddym.livejournal.com 2006-08-25 03:52 pm (UTC)(link)
    Кстати, навеяло клиентом :)
    Мне тут дали ссылку посмеятся (с этой страницы и до конца):
    http://talks.guns.ru/forummessage/30/147663-5.html
    А я почитал и мне стало страшно. Может я слишком эмоционально отреагировал? Неужели у нас и правда страна окончательно победившего интеллектуального большинства?
    Почитай - интересно твое мнение.

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-25 04:57 pm (UTC)(link)
    ну и нахер ты мне эту ссылку привел? какие-то чертежи, токаря... я шо, токарь что ли? :)))

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-26 08:03 pm (UTC)(link)
    Нууу! - "пси-лоджику"-то уж должна быть понятна суть (да-да - "в песок") происходящего: ,-)
    начав с "лёХкого и необременительного пис-дежа", товарищ с большим недоумением и даже неудовольствием обнаружил себя в позиции неудобной и даже устрашающей, отчего инстинктивно пытается прильнуть к чему-то знакомому и (по опыту прочих "трансакций"[tm]) безопасТному.

    Жаль, конечно, что наш глубоководный жаб лопнул столь скоропостижно и бездарно, не успев даже толком надуться, - теперь уже, конечно, не выяснить, откуда он тут такой взялся, заправляющий баллоны как сифоны - без лицензии, причём не смесями (как это делают предназначенные для этого агрегаты), а чистыми компонентами .

    Тема Курска так же осталась не раскрытой - без сомнения фигурант полагал, что в случае аварийной ситуации экипажу надлежит покидать корабль в аквалангах "на гелиевой смеси" - откуда у него _такие_ идеи, теперь уже тоже не выяснить, а жаль - это даже интересно - фигурант являет собою ту редкую разновидность "изобретательного неуча", или он просто "дурак вульгарус", обсмотревшийся голливудских блокбастеров :-))

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-26 08:11 pm (UTC)(link)
    Третий день SlowKuKuing праздновал удачу. На охоте убил аж целую жабу! :)

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-26 08:39 pm (UTC)(link)
    Да я вообще серийный киллер, а уж походя наступить на какую-то жабу - это мне "как пару байтов переслать" [tm].

    Ты лучше вот что скажи - откуда такие берутся у тебя "в гостевухе", и почему их никто (кроме меня, разумеется, "залётного гастролёра") по углам не шугает ? ,-)

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-26 08:46 pm (UTC)(link)
    наверное просто любителей шугания мало :)
    лично я этим уже "переболел" еще несколько лет назад

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-28 01:53 am (UTC)(link)
    Вот, тоже, некоторые ЖыЖы[и]сты взяли последнее время моду - с усталым "всепрощающим вздохом" "смиренно" информировать, мол, "лично я этим уже переболел с год назад" :-))

    "Лично я этим "переболел" ещё в ФИДО" (т.е. в прошлом веке ,-)), а потом, "в тырнете", [re]discovered лозунг Жанны Д`арк - "если не я, то кто же ?" - потому что если таких "пальцастых ламерюг" не шугать по углам, то они начинают плодиться в той же прогрессии, что и тараканы, в результате чего способны за самое короткое время засрать _любую_ виртуальную площадку (см. закон Мура).

    собственно именно этим опытом и продиктована форма вопроса - "откуда... и почему..." - ибо именно "вот оттуда" и именно "вот поэтому" ,-).

    -+-
    Хотя, разумеется, "дом поросёнка должен быть крепостью", и каждый поросёнок сам волен решать, каких тараканов травить дихлофосом, а каких - холить и лелеять, заботливо собирая в тучные стада, на зависть соседу и на страх (многострадальным) "шведам" :-))

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-28 07:39 am (UTC)(link)
    В общем, мы с вами переболели оба, но у вас - ремиссия :o)

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-29 01:18 am (UTC)(link)
    хмммм,
    даже интересно сделалось - а тебе вообще известно значение термина "ремиссия", или просто тебе очень хочется, чтобы "поскорее отстали" ? :-))

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-29 08:36 am (UTC)(link)
    Я просто ремиссию с рецидивом перепутал. А если бы хотел, чтобы "поскорее отстали", просто не отвечал бы. Действует безотказно. Вон жаб замолчал, вы и отстали :)

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-29 08:32 pm (UTC)(link)
    :-)
    Даже так ?
    А опухоль с выхухолью ты тоже путаешь ? 8-)

    -+-
    PS: если бы ты был наблюдательным, то заметил [бы], что от жаба я "отстал" несколько раньше, чем он "прекратил отвечать" :-))

    опять же, "возвращаясь к нашЫм жабам" (э), - кто, как не жаб, пытался впечатлить некими ссылками ?

    [identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-29 08:49 pm (UTC)(link)
    А опухоль с выхухолью ты тоже путаешь

    Че, нарываешься по-тихоньку? Так я ж сказал: лень мне. Если хочешь меня раззадорить, зацепи меня за какую-нибудь содержательную тему - из логики например ну или еще чего-нибудь, что мне интересно. А просто подъебками обмениваться - у меня бывает такое настроение, но ты его заманаешься ждать :))

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-29 09:54 pm (UTC)(link)
    Не понимаю, зачем ещё куда-то [дальше?] "раззадоривать", когда уже всё "раззадорено" ? :-))

    [identity profile] slowkukuing.livejournal.com 2006-08-25 01:18 pm (UTC)(link)
    Ладно, клиент затих, и пора его добивать ,-)

    >>> Заполнить балоны по отдельности гелием, кислородом и азотом в Турции можно ...<<<

    Во-первых - "по отдельности" баллоны не заправляют.
    Во-вторых - откуда "в Турции" взялся гелий ? :-))