psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-03-15 02:13 pm

Кто во что верит

Опрос ВЦИОМ, кажется, расставляет точки над "i" в вопросе, насколько православная у нас страна. Оказывается, примерно на столько же, насколько и атеистическая.

http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/4448.html

Смотрите: в Бога верит чуть более половины. Но! Из них всего 10-20% верит в загробную жизнь и воздаяние за грехи. Вообще-то это постулат для христианства и ислама, вот эти 10-20% - и есть реальные верующие православные и мусульмане.

В то же время жестких атеистов, которые не верят ни в какую мистику - 15-18%. То есть, примерно столько же, сколько настоящих верующих.

Остальные верят во что попало :)

- по наводке [livejournal.com profile] as_merlin

[identity profile] nekroz.livejournal.com 2008-03-15 10:44 pm (UTC)(link)
тут у тебя люди, как то странно понимающие, кто такие православные
мы с тобой уже говорили, для остальных напишу
православные - это те, кто разделяет конкретный список догматов православия
я не припомню в догматах пункта об обязательном соблюдении заповедей, или тем паче об обязательном походе в церковь каждое воскресенье
то есть, православный - не тот, кто ходит в церковь, соблюдает пост или не нарушает заповеди
православный - тот, кто верит в триединого бога, двойственную природу христа, главенство церкви, посмертную жизнь, воздаяние за грехи и так далее
и, нарушая заповеди, сознает, что их нарушает
вот кто такой православный

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-03-15 10:53 pm (UTC)(link)
Кстати, согласен полностью.
То есть, "декларативно православные", хотя и "вера без дел мертва".

[identity profile] nekroz.livejournal.com 2008-03-15 11:02 pm (UTC)(link)
ну, в моем понимании "декларативно православные" - это те, кто на вопрос "ваше вероисповедание" ответят, что они православные, а если тот же вопрос задать как "веруете ли вы в следующие догматы", окажутся непойми кем
что нам этот опрос и показывает
а насчет дел - ну, все мы люди, и грешный православный не перестает быть православным, потому что грешит
это не противоречащие друг другу вещи, чтоб быть православным, достаточно думать соотвествующим образом, просто потому, что некоего поведения, соотвествующего православному, не существует
есть поведение, соотвествующее православному праведнику, что не одно и тоже

[identity profile] reader59.livejournal.com 2008-03-16 01:05 am (UTC)(link)
Угу. Неверие в Бога, вообще-то, с точки зрения любой церкви тоже не более, чем грех. Эк Вы ловко все 100% людей в православные-то записали :)
Путаете понятие "культуры, на которую значительное влияние оказало православие", и собственно "православного христианина". К первой действительно много кто принадлежит, и они вовсе не обязательно верующие.

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-03-16 01:23 am (UTC)(link)
Ну, что должны быть крещёными в Православии - это по-любому.

[identity profile] nekroz.livejournal.com 2008-03-16 01:38 pm (UTC)(link)
"Угу. Неверие в Бога, вообще-то, с точки зрения любой церкви тоже не более, чем грех. Эк Вы ловко все 100% людей в православные-то записали :)"

вы явно плохо прочли
я достаточно четко сказал, что православный - тот, кто верит в конкретный список догматов
кто не верит - не православный
и дело тут не в поступках

"Путаете понятие "культуры, на которую значительное влияние оказало православие", и собственно "православного христианина". К первой действительно много кто принадлежит, и они вовсе не обязательно верующие."
это не я путаю, а те, кто пытается навязывать свое мнение, аппелируя к взятой с потолка статистике класса "80% населения РФ - православные, давайте немедля сделаем православие государсвенной религией"
вот именно им в пику и надо во-первых иметь нормальную статистику, а во-вторых, понимать, кто же, собственно, является православным

[identity profile] croissante.livejournal.com 2008-03-16 07:26 am (UTC)(link)
я не считаю, что тот, кто совершает обряды, тот праволавный. Я считаю, что должна быть связь между тем, во что ты веришь и реальными поступками, отношениям с людьми особенно близкими. Иначе большая вероятность, что это либо иллюзии и заблуждения, либо декларация и мода, то есть вера не является частью человека.

[identity profile] nekroz.livejournal.com 2008-03-16 01:35 pm (UTC)(link)
и я вам говорю, что связь эта - в осознании
иными словами, православный - тот, кто воруя, понимает, что совершает грех и понимает, что за этим последует
для человека же неверующего кража будет осознаваться нарушением законодательства