psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-11-02 08:33 pm

Эк философы то возбудились...

Что-то там с Институтом Философии - то ли выселяют, то ли закрывают. Философы во френдленте копипастят какие-то воззвания, кидаются сцылками.

Нет, чтобы сменить профессию на более полезную для общества. Или, если не хочется менять на более полезную, то можно на такую же вредную, но хотя бы на более доходную: можно пойти в литературоведы, рекламщики, аналитики, астрологи, политологи... в попы, наконец. Даже переучиваться не придется.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-11-04 02:08 pm (UTC)(link)
Извините, но у нас нет альтернативной истории, посему любое заключение спекулятивно. А теперь о спекулятивной теории. Я предлагаю исключить из неё лишь диалектику Гегеля. Но теория прибавленной стоимости останется, она взята из политэкономии. Останется и разделение на классы. Более того, останется биологическая природа человека, она взята (некорректно и спекулятивно) из науки того времени. Что исчезнет? Материальность мира? А многие ли из нас в ней сомневаются? Я имею ввиду, что мир вокруг нас реально существует и будет существовать, если нас не будет. Я уж молчу о том, что материализм мира грубо ломал идеалистические представления Гегеля. То есть имеем психологическую мотивацию той же силы.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2009-11-05 06:44 am (UTC)(link)
С диалектикой "Гегеля" и у меня тоже конфликт... Но Гегель вроде толковал об отношениях высказываний... :)

А Вы предлагаете нефилософское понимание марксизма как некоторого рода свободной комбинации, у которой невозможно системное начало. Но тогда возникает вопрос: а почему такая комбинация образована так, а не иначе, и мы вновь, чтобы не впасть в интуитивизм, приходим к необходимости системного ответа :) Я, увы, на уровне лишь веры, продолжаю быть убежденным, что потеря системности возможного решения подрывает, а не укрепляет его психологическую мотивированность...

В материальности мира же реально сомневается солипсизм, намекая на то, что у присущей нам регистрирующей способности наличествует "один вход". И данную аргументацию можно расколоть, но простыми решениями - никак...

Пример же, показывающий "достаточность" коммуникации в науке - налицо. Мне, постороннему некое решение известно, профессионалам же - нет :))

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-11-05 09:20 pm (UTC)(link)
Да, Гегель говорил о диалектике высказываний, а Маркс с Энгельсом натянули её на материальный мир. Притом совершенно безосновательно, поэтому системности в основе и не было. Раз не было, но убеждённость была, значит она и не нужна. (для убеждённости) То есть философия лишь по прихоти случая соединилась с политическим движением.

Про солипсизм я в курсе, но я говорю о жизненных реалиях.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2009-11-06 06:55 am (UTC)(link)
Да, диалектика делает марксизм, увы абсурдной концепцией :) Но, на деле, рассуждения марксистских философов - это обычная формальная логика, никакая не диалектика, данный концепт практически ничтожен в философском марксизме.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-11-06 12:02 pm (UTC)(link)
Вот и договорились: логика нужна, философия не очень. :)