О принудительном лечении нОркоманов

[psilogic]

"Тут же на «Эхе» выступил адвокат Барщевский и задал несколько вопросов: «Борется ли государство с наркомафией? Занимается ли спасением наркоманов? Можно ли считать наркомана полностью дееспособным?"

Ага, вопросы не в бровь, а в глаз.

Добавлю, что во времена СССР были такие учреждения - ЛТП, где принудительно лечили алкашей. То есть, государство считало себя вправе так делать. А теперь за это же - сажает.

Либерально настроенным товарищам скажу простую вешчь. Наркоман - это психопат, опасный для окружающих. Психопатов обычно держат в тюрьмах или закрытых психиатрических учреждениях - по понятным причинам: остальных людей жалко. Да, наркоман когда-то был человеком, но добровольно превратился в психопата. Да, его можно превратить обратно в человека, но вряд ли он добровольно согласится.

И если государство не хочет ни изолировать наркоманов, ни превращать их обратно в людей, то какое оно имеет право карать тех, кто добровольно берет эту тяжелую работу на себя?

Comments

[psilogic.livejournal.com]

Так в том то и проблема, что государственные органы не телятся: и не ловят, и не судят, и не лечат, и не изолируют.

[deadkittten.livejournal.com]

Угу. И в результате получаем классическую ситуацию "нам не нравится решение суда".
Что в этом случае делать -- выборов много, но нужно помнить, что, если человек нарушает закон (даже и в благих целях), он должен быть готов за это отвечать.

[deadkittten.livejournal.com]

Остановило бы или нет, неизвестно.

Но представьте ситуацию:
Наркомана доставили в их центр и привязали к койке. На второй день у него прыгнуло давление и случился инсульт (или желудочное кровотечение от того, что до привода пил всякую дрянь). И что тогда? При отсутствии медика это убийство в чистом виде (да ещё и группой лиц по предварительному сговору)...

[psilogic.livejournal.com]

[ Прежде чем отправить алкаша в ЛТП, вроде, требовалось решение какой-то комиссии? ]

Наверняка. Можно погуглить - но я толкую о том, что сейчас государство ничего такого делать просто не хочет. Конечно, было бы лучше, если бы такого рода деятельностью занимались профессионалы, чтобы были законные процедуры. Но ничего этого нет. В такой ситуации лучше "город без наркотиков", чем вообще ничего.

[ А если, допустим, я решу организовать общественную организацию для изолирования психопатов по желанию родственников, Вы будете не против? ]

Государство не отказывается изолировать опасных психопатов, и есть профессионалы, которые этим занимаются. К сожалению, наркоманы официально не попадают в категорию психопатов, хотя их поведение фактически есть поведение психопата.

Если что под наркоманами здесь я не подразумеваю тех, кто не имеет физической зависимости - любителей марихуаны, ЛСД и т.п. веществ, официально причисляемых к наркотикам.

[psilogic.livejournal.com]

Да в России и при наших, извиняюсь за выражение, "законах" мы в этом смысле все и всегда готовы - как пионеры.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Угу, работает. Как лечение гемороя живым огурцом. Или диабета приседаниями.

[psilogic.livejournal.com]

Надавить можно и на совесть.

[deadkittten.livejournal.com]

Ну, в результате приходим к тому, с чего начали. :)
"Какое оно имеет право карать тех, кто добровольно берет эту тяжелую работу на себя?" я постарался объяснить; какое право имеет существовать это государство/правительство/и т.п. -- это уже вопрос открытый...

[psilogic.livejournal.com]

А какие методы лечения наркомании ты знаешь, и сильно ли они отличаются от этого?
Метадон не предлагать - это не лечение, а просто пересадка с одной наркоты на другую.

[psilogic.livejournal.com]

А представьте ситуацию: по кварталу шастает нарк, у которого не хватает денег на очередную дозу. И никто его не трогает. Нарк даже не убивает, а просто пугает какую-то бабку, у нее прыгает давление, инфаркт, медика рядом нет. Это что - не убийство в чистом виде?

Тут возникает дилемма: чьей жизнью рисковать - жизнью наркомана или жизнью окружающих. Я за то, чтобы жалеть окружающих, поскольку наркоман добровольно превращает себя в животное.

[psilogic.livejournal.com]

Ну юридически то понятно, какое право. Я употребил слово "право" как оборот речи - в смысле разве это "правильно"?

[deadkittten.livejournal.com]

А если бабку случайно напугает панк или металлист (одежда у них, допустим, страшная)? Или панков с металлистами тоже в принудительную изоляцию?

[deadkittten.livejournal.com]

Понятно. "В смысле разве это "правильно"" спорить не буду потому, что ответа не знаю. Для этого нужно как минимум знать, что там на самом деле происходило.

[psilogic.livejournal.com]

панк, металлист или лохматый программист :)))

если исходить из здравого смысла, то надо смотреть на вероятность угрозы.

бешеная собака, буйный психопат, алкаш за рулем, наркоман, милиционер - это все угрозы примерно одного уровня, а металлистов можно и не трогать :)

[deadkittten.livejournal.com]

Тогда уж проще бабку изолировать, а то мало ли чего ещё она испугается :)

А законы из здравого смысла исходят далеко не всегда...

[psilogic.livejournal.com]

а вдруг она испугается изоляции? :)

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Последний твой вопрос не корректен. Ибо процедура ни разу не специфична, и у неё значительно большая область применимости.

[psilogic.livejournal.com]

пойасни?

[kelavrik-0.livejournal.com]

Никаких, в этом и проблема. Но это не повод предлагать псевдо лечение.

[kelavrik-0.livejournal.com]

А вот в это не верю.

[leo-sosnine.livejournal.com]

Поддерживаю. Считаю оправданными в отношении нариков самые радикальные меры.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

<<И если государство не хочет ни изолировать наркоманов, ни превращать их обратно в людей, то какое оно имеет право карать тех, кто добровольно берет эту тяжелую работу на себя?>>
Полное имеет право. Прикин вариант гос-ва, кльорое распространяет и всё встанет на место.

[psilogic.livejournal.com]

[ Прикин вариант гос-ва, кльорое распространяет и всё встанет на место. ]

Ну РФ такое государство - распространяет водку :)

[psilogic.livejournal.com]

Почему псевдо? Скажи прямо: изоляция до окончания ломки (или сколько там требуется) избавляет от физической зависимости?

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Волка не наркотик.Она не замещает естественный спирт в органоне. А наркотик замещает. В этом разница.