psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-11-26 05:01 pm
Entry tags:

Как выделить лемму в обычном тексте?

Существуют ситуации, которые раз за разом ведут к непониманию логических рассуждений. Несколько раз (за последнее время трижды) сталкивался с однотипными ситуациями, которые хочу сейчас описать.

Ситуация связана с введением леммы. Лемма - это некое временное отступление от основного доказательства, призванное доказать некое утверждение, которое потом используется. Аналог в программировании - класс, продекларированный внутри другого класса.

Схема применения леммы:

Теорема:
в ней доказывается, что A1->Q4
A1->A2,
A2->A3,
  Лемма:
  в ней доказывается, что Ai->Qi для любого i
  Ai->Bi
  Bi->Zi
  Zi->Qi
A3->Q3
Q3->Q4


Здесь есть основное доказательство A1->Q4, и по ходу понадобилось применить правило Ai->Qi. Но это правило не было доказано раньше, поэтому мы как бы временно отложили теорему в сторону, доказали лемму, а потом ей воспользовались, чтобы продолжить доказательство теоремы.

Так вот, я столкнулся с тем, что когда я пытаюсь рассуждать на обычном языке (а не такими формулами в столбик с отступом), некоторые (даже совсем не тупые) люди оказываются сбиты с толку и полагают, что я пытаюсь доказать леммой не один коротенький переход, а всю теорему.

Пример: я рассуждал о поведении людей в обществе, и как это может быть связано с эволюцией животных. По ходу я упомянул пчел, и мне заметили, что пчелы - это не люди. Справедливо, конечно. Но я пчел упомянул только для того, чтобы обосновать один-единственный маленький пункт: что самопожертвование бывает не только у людей.

Так вот у меня вопрос к уважаемому собранию: сталкивались ли вы с подобными казусами, и какие меры вы принимаете.

Re: Тот, кто возраЖЖал про пчёл,

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-26 02:54 pm (UTC)(link)
Самопожертвование есть у животных, при чем в массовом порядке.

У Докинза при разборе альтруизма в "Эгоистичный ген"/"Расширенный фенотип" выше крыши примеров самопожертвований. Когда гены для своего выживания провоцируют особь на жертву себя.

Re: Тот, кто возраЖЖал про пчёл,

[identity profile] natalia-vas.livejournal.com 2010-11-26 05:07 pm (UTC)(link)
Докинз не светило генетики, и эти представления, мягко говоря, не соответствуют действительности. Гены — это не программа для робота.

Re: Тот, кто возраЖЖал про пчёл,

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-26 05:08 pm (UTC)(link)
Что именно не соответствует действительности?

Уж извиняйте, но

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2010-11-27 12:57 pm (UTC)(link)
"Самопожертвование есть у животных, при чем в массовом порядке." - беспардонная глупость.
А уж оспаривать ...;)... "альтруизм" ген, подозревая их в ...;)... материалистических взглядах на собственность выживания - жесть!

Re: Уж извиняйте, но

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-28 03:15 pm (UTC)(link)
Судя по отсутствию ответов в ваш адрес, общение с вами - беспардонная глупость.

...;)... почему же?

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2010-11-28 04:35 pm (UTC)(link)
По-моему очевидно, грин дохтур реагирует только на своих пациентов. А я просто пришла глянуть, кто меня придружил и никак не отдружит. Может Вы, как более близкий френт, напомните ему отдружить ненужную девушку, не дожидаясь пока она превратится в бабушку?

Re: ...;)... почему же?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-11-28 04:42 pm (UTC)(link)
Дохтур не обещал на все комменты отвечать, а френдит в зависимости от того, с какой ноги встанет :)

А я и не настаиваю

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2010-11-28 06:14 pm (UTC)(link)
на ответах.
Харе, приятно, когда придруживают стоя ...;)...

Re: ...;)... почему же?

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-28 07:01 pm (UTC)(link)
получается чтобы попасть во френды, надо oo что-то комментить
до тех пор, пока поциент не попадется под ногу.. (;

Re: ...;)... почему же?

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-28 05:50 pm (UTC)(link)
Думаю это потому, что вы либо не умеете конструктивно спорить, либо вообще не умеете понимать другую точку зрения.

Но это мое субъективное мнение.

про что спорить?

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2010-11-28 06:11 pm (UTC)(link)
про чувства пчёл? нет не умею, я ни разу не пасечница и ихнее одушевление мне не свойственно. Вы пасечник?

Re: про что спорить?

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-28 07:00 pm (UTC)(link)
самопожертвование это чувство по-вашему?

Угу,

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2010-11-28 07:33 pm (UTC)(link)
и я не уверенна, что способна на него. А Вы говорите - пчёлы.

Тогда все ясно.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-28 08:06 pm (UTC)(link)
Это не чувство. Это факт.

Обучайтесь.

Оценка факта?

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2010-11-28 09:32 pm (UTC)(link)
Оценка сторонним наблюдателем? Очень скользко и недостаточно убедительно. А для "факта" - вообще не тянет.

Сочувствую, но ...;)... Вы не правы. Надо у ИПа спросить, как называется у насекомых то, что Вы прозвали "самопожертвованием".

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-11-28 10:07 pm (UTC)(link)
Вас убеждать не собираюсь.

Если вы считаете, что самопожертвование - это чувство, то флаг в руки.