psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2013-07-30 11:12 am

Оккупированная Россия

Некоторые мои френды (далеко не один такой) любят говорить, что Россия, дескать, под иностранной оккупацией.

По этому поводу у меня возникла такая мысль. Представьте себе, что весь мир вокруг ушел под воду, на земле остался единственный материк в границах нынешней России. Казалось бы, оккупация нас более невозможна.

Что, мы лучше станем жить? Скорее, будет экономический коллапс, мгновенный - нефть-то гнать некому.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 07:01 pm (UTC)(link)
[ будет не коллапс,а кризис,после него выздоровление ]

А хрен редьки не слаще - кризис-то в виде экономического коллапса.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 07:03 pm (UTC)(link)
Не годится: те же бактерии, которые типа оккупируют - они же покупают нефть.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 07:05 pm (UTC)(link)
Не будет коллапса, если экономическая система достаточно здоровая и сможет в разумные сроки приспособиться к изменениям в импорте/экспорте.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 07:07 pm (UTC)(link)
Про оккупацию от тебя вроде не слышал, ты ж вроде сам в окупантскую старну переехал :)

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2013-07-30 07:31 pm (UTC)(link)
Я в общем говорю, не имею никого в виду персонально.

Есть же много примеров, как избавлялись от оккупации, а жизнь становилась хуже.

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 07:58 pm (UTC)(link)
На это у меня два возражения:
1. Вы просто не разбираетесь в науке конспирологии: как раз нефть покупают одни бактерии, а оккупируют другие.
2. Бактерии, вызывающие туберкулёз, тоже поглощают что-то полезное для организма, от этого они не перестают вызывать туберкулёз (знаю, что фраза выглядит бредовой, но вся бредовость унаследована от Вашего комментария)

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 08:14 pm (UTC)(link)
Во-первых, Вы определяете масло через то, что оно масляное, а масляное через похожесть на масло.
Во-вторых, страна типа России без торговли мгновенно скатится к началу 20-го века по уровню жизни (а страна типа Эстонии - к середине 19-го) - просто народу не хватит производить всё нужное для жизни.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 08:16 pm (UTC)(link)
да почему же не хватит? многое упирается в ресурсы, но в этом смысле у России проблем нет

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 08:17 pm (UTC)(link)
потому как внутренние враги могут быть повреднее внешних

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 08:31 pm (UTC)(link)
Экспериментально показано. См. на СССР (он был не один, а в составе СЭВ!), КНДР, ЮАР и т.д.
Не, ну с началом века я, может, и погорячился. Но не сильно. Вряд ли уровень более середины 20 века осилим. Глубина разделения труда не позволит, выражаясь словами Хазина.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 08:36 pm (UTC)(link)
эксперимент с СССР по самообеспечению был вполне себе успешным - фишка в том, что там надо было не только себя обеспечивать - там гонка вооружений много сожрала, а это трата - на чисто внешние нужды

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2013-07-30 08:42 pm (UTC)(link)
Так ведь и не факт, что оккупация внешняя.

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 08:52 pm (UTC)(link)
Речь не об этом. Речь о том, что 10 единиц товара обходятся в 3 раза дороже одной, поэтому миллион людей будут жить лучше, чем 100 тысяч, чисто за счёт большей глубины разделения труда. Поэтому "сбросив иго" по принципу "гильотина - лучшее средство от перхоти", можно легко уронить уровень жизни в 2 раза.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2013-07-30 09:01 pm (UTC)(link)
Остается определиться, что такое коллапс, какие сроки разумные и какая экономическая система считается здоровой (;

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 09:06 pm (UTC)(link)
тогда слово оккупация просто не подходит

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 09:08 pm (UTC)(link)
эта зависимость может быть нелинейной асимптотической - т.е. после нескольких миллионов населения прибавка мизерная

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2013-07-30 09:34 pm (UTC)(link)
А как называть, это уже несущественно )

[identity profile] sidor-ibn-pol-p.livejournal.com 2013-07-31 12:49 am (UTC)(link)
если он нужен для выздоровления,надо пережить. невозможно болеть бесконечно,можно и помереть ненароком.

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-31 04:29 am (UTC)(link)
Если считать не в деньгах, а в трудозатратах по всей производственной цепочке, то для большинства товаров это не так. А если так, то это означает, что номенклатура таких товаров в принципе не может быть больше нескольких миллионов. А для современного уровня жизни надо, скажем, несколько десятков миллионов, и даже сотен.

[identity profile] worm-ii.livejournal.com 2013-07-31 06:52 am (UTC)(link)
Скопипижженный текст рекомендуется снабжать цынком на первоисточник.
А лучше вообще один цынк оставить.
Edited 2013-07-31 06:53 (UTC)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-31 06:55 am (UTC)(link)
эти цифры, мне кажется, взяты с потолка

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2013-07-31 01:52 pm (UTC)(link)
1,$ s/нк/лст/g <- лучше!

[identity profile] darth-ignatov.livejournal.com 2013-07-31 04:19 pm (UTC)(link)
Япония фактически так существовала несколько столетий.
Да и все большие государства веке в 12-16 фактически были изолированы друг от друга.

Будет дороже но качественнее еда, исчезнут хайтеч-приблуды, вконтактики, форды-фокусы и проч. очень важные для жизни вещи :)
Но если под коллапсом подразумевать "полный п...ц и впадание в каменный век" то его не случиться.

Сегодняшняя экономика уже почти всех стран проста "в Азию что-то, из Азии ширпотреб (у которого соотношение цена/качество уделывает любое неаззиатское производство)". Это касается ВСЕХ стран.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2013-08-04 07:40 am (UTC)(link)
Ну и фигню же ты периодически постишь! Робинзон нефтью не торговал, а усироился неплохо. По мере возможности

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-08-04 02:15 pm (UTC)(link)
Вот потому и устроился

Page 2 of 3