psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2013-07-30 11:12 am

Оккупированная Россия

Некоторые мои френды (далеко не один такой) любят говорить, что Россия, дескать, под иностранной оккупацией.

По этому поводу у меня возникла такая мысль. Представьте себе, что весь мир вокруг ушел под воду, на земле остался единственный материк в границах нынешней России. Казалось бы, оккупация нас более невозможна.

Что, мы лучше станем жить? Скорее, будет экономический коллапс, мгновенный - нефть-то гнать некому.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 07:05 pm (UTC)(link)
Не будет коллапса, если экономическая система достаточно здоровая и сможет в разумные сроки приспособиться к изменениям в импорте/экспорте.

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 08:14 pm (UTC)(link)
Во-первых, Вы определяете масло через то, что оно масляное, а масляное через похожесть на масло.
Во-вторых, страна типа России без торговли мгновенно скатится к началу 20-го века по уровню жизни (а страна типа Эстонии - к середине 19-го) - просто народу не хватит производить всё нужное для жизни.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 08:16 pm (UTC)(link)
да почему же не хватит? многое упирается в ресурсы, но в этом смысле у России проблем нет

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 08:31 pm (UTC)(link)
Экспериментально показано. См. на СССР (он был не один, а в составе СЭВ!), КНДР, ЮАР и т.д.
Не, ну с началом века я, может, и погорячился. Но не сильно. Вряд ли уровень более середины 20 века осилим. Глубина разделения труда не позволит, выражаясь словами Хазина.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 08:36 pm (UTC)(link)
эксперимент с СССР по самообеспечению был вполне себе успешным - фишка в том, что там надо было не только себя обеспечивать - там гонка вооружений много сожрала, а это трата - на чисто внешние нужды

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-30 08:52 pm (UTC)(link)
Речь не об этом. Речь о том, что 10 единиц товара обходятся в 3 раза дороже одной, поэтому миллион людей будут жить лучше, чем 100 тысяч, чисто за счёт большей глубины разделения труда. Поэтому "сбросив иго" по принципу "гильотина - лучшее средство от перхоти", можно легко уронить уровень жизни в 2 раза.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-30 09:08 pm (UTC)(link)
эта зависимость может быть нелинейной асимптотической - т.е. после нескольких миллионов населения прибавка мизерная

[identity profile] os80.livejournal.com 2013-07-31 04:29 am (UTC)(link)
Если считать не в деньгах, а в трудозатратах по всей производственной цепочке, то для большинства товаров это не так. А если так, то это означает, что номенклатура таких товаров в принципе не может быть больше нескольких миллионов. А для современного уровня жизни надо, скажем, несколько десятков миллионов, и даже сотен.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2013-07-31 06:55 am (UTC)(link)
эти цифры, мне кажется, взяты с потолка

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2013-07-30 09:01 pm (UTC)(link)
Остается определиться, что такое коллапс, какие сроки разумные и какая экономическая система считается здоровой (;