psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2014-03-18 07:27 pm

Эйфория...

Читая и глядя на всю эту эйфорию, отмечая на карте Крым, Абхазию, Ю. Осетию, я мысленно представляю себе карту СССР и верных его союзников от ГДР до Монголии. Вспоминаю станции "Салют" и "Мир". Вспоминаю второе место в мире по большинству экономических показателей.

Вспоминаю повальное воровство, продажность милиции, чванство партийных функционеров и едва прикрытую роскошь работников торговли. Вспоминаю тупые и бессмысленные запреты на зарубежные книги и фильмы, лицемерие в каждой строчке учебника истории или газетной передовицы. Вспоминаю разнарядку на предприятиях для митингов.

Сравниваю.

И понимаю, что реальных поводов для эйфории и слез счастья нет.

Хотя все равно: мелочь - но приятно.

Это чисто мое личное мнение... никому не навязываю.

[identity profile] 3d6.livejournal.com 2014-03-18 04:36 pm (UTC)(link)
Эм... Ну если считать, что проблемы со всем остальным миром - отдельно, а граница с Крымом - отдельно, то конечно нельзя не согласиться. Но считать так несколько странно...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-03-18 04:41 pm (UTC)(link)
Понимаете, проблемы с остальным миром - они как бы уже были и нарастали и не собирались прекращаться. Путин задолго до сегодняшних событий взял курс на антизападную пропаганду, на создание образа врага. При этом с той стороны занимались тем же самым: присвоение Бандере и Шухевичу звания героев Украины - это же факт? Это же явно не для разрушения границ с Россией, а ровно наоборот.

[identity profile] 3d6.livejournal.com 2014-03-18 04:45 pm (UTC)(link)
>присвоение Бандере и Шухевичу звания героев Украины

И эти решения президента Украины отменил украинский же суд в 2010 и 2011 годах: http://ru.wikinews.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4_%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BB_%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%83_%D0%B8_%D0%A8%D1%83%D1%85%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-03-18 05:06 pm (UTC)(link)
Ну вы же, надеюсь, понимаете, что такая отмена не могла возместить первоначальный ущерб. И это только один эпизод из многих. Может, я неправ, но мне кажется, что со времен распада СССР украинские лидеры пытались заработать политические очки, подчеркивая независимость Украины в стиле "москалям назло", особенно в этом плане отличился Ющенко.

[identity profile] 3d6.livejournal.com 2014-03-18 06:40 pm (UTC)(link)
Ущерб кому? Да впрочем, неважно. Россия шаг за шагом отрицала наше право на существование как независимой нации, причем на уровне рядовых граждан РФ даже в большей мере, чем на официальном уровне. Сейчас - то же самое, просто более явно проявляется. Удивляться тут нечему, но наблюдать в некоторых случаях - неприятно

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-03-18 06:44 pm (UTC)(link)
[ Ущерб кому? ]

Отношениям.

[ Россия шаг за шагом отрицала наше право на существование как независимой нации, причем на уровне рядовых граждан РФ даже в большей мере, чем на официальном уровне. ]

Про бытовой уровень не будем - мало ли какой дядя Вася или парубок Мыкола что ляпнут спьяну. На официальном уровне кто и когда отрицал (в меньшей мере или в какой угодно еще мере)?

[identity profile] 3d6.livejournal.com 2014-03-18 07:01 pm (UTC)(link)
Я правда не вижу смысла это обсуждать. Если не очевидно и так - то на все мои примеры вы найдете объяснения, почему там все нормально было. Версию, что свои же и убили нашего в Крыму вы уже нашли - думаю, точно так же вы сможете себе объяснить, что на майдане снайперы были националистами, которые стреляли по своим для провокации. Те же примеры, которые есть на уровне политиков, куда тоньше и там куда больше места для интерпретаций - так что мы просто потеряем время.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-03-18 07:13 pm (UTC)(link)
[ Если не очевидно и так - то на все мои примеры вы найдете объяснения, почему там все нормально было. ]

Знаете, мой жизненный опыт говорит, что когда что-то кому-то просто "очевидно", но тяжело вербализуется, там наверняка зарыта какая-то иррациональная хрень вроде наивной веры или предрассудков.

[ Версию, что свои же и убили нашего в Крыму вы уже нашли ]

Вот вы как раз слишком широко интерпретируете мое высказывание. Я не утверждал, что "свои", а лишь указал вам, что есть разные версии. Приведенная версия правдоподобна потому, что, если исходить из того, кому это выгодно, на данный момент это, к сожалению, многим выгодно, многие могут извлечь пользу из таких провокаций - и самопровозглашенное правительство Украины, и неподчиняющийся ему правый сектор, и ФСБ, и даже западные спецслужбы.

Что касается майдана... там список возможных "выгодоприобретателей" покороче, но тоже не из одного пункта состоит.

[identity profile] 3d6.livejournal.com 2014-03-18 08:03 pm (UTC)(link)
>мой жизненный опыт говорит

Мой жизненный опыт говорит, что из таких разговоров не получается ничего

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-03-18 08:07 pm (UTC)(link)
Возможно! Кому как. Я, бывает, задумываюсь... потом, и что-то как-то корректирую в своих воззрениях. Я не хочу на вас давить, навязывать свое мнение. Скажу лишь напоследок... вы упомянули независимость... так вот, реальная независимость в однополярном мире возможна только для одного государства.