![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Сегодня первое место на anekdot.ru занял такой афоризм:
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
http://www.anekdot.ru/an/an0607/a060720.html#1
Я не буду говорить о (сомнительных для меня) достоинствах афоризма. Я хочу поговорить о голосовании.
Если посмотреть на результаты голосования, то видно, что большинство проставили оценки +2 и -2. То есть, преобладают крайние мнения. Полагаю, это голосование в какой-то мере отражает соотношение между верующими и атеистами среди читателей anekdot.ru.
Если атеисты так активно ставят "+2", то не знак ли это... к тому, что ширится протест против христианизации России?
Upd:
Вопросы президенту:
http://president.yandex.ru/theme.xml?id=162
- достаточно часто встречаются довольно злобно антирелигиозные.
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
http://www.anekdot.ru/an/an0607/a060720.html#1
Я не буду говорить о (сомнительных для меня) достоинствах афоризма. Я хочу поговорить о голосовании.
Если посмотреть на результаты голосования, то видно, что большинство проставили оценки +2 и -2. То есть, преобладают крайние мнения. Полагаю, это голосование в какой-то мере отражает соотношение между верующими и атеистами среди читателей anekdot.ru.
Если атеисты так активно ставят "+2", то не знак ли это... к тому, что ширится протест против христианизации России?
Upd:
Вопросы президенту:
http://president.yandex.ru/theme.xml?id=162
- достаточно часто встречаются довольно злобно антирелигиозные.
no subject
Скорее, это верующие верят, что атеисты во что-то там верят :) Вот я, по-видимому, атеист. Я верю, что мир "рационально устроен"? Да я вообще не понимаю, что вы имеете в виду. Для меня "рациональное устроение" - это такое создание чего-то такого, что служит какой-то определенной цели, замыслу. А поскольку у меня нет оснований считать, что мир кто-то создал, то было бы совсем странно считать, что мир кто-то создал с какой-то определенной целью.
А метафизике место в мире есть: на кафедрах философии ее полно, а кафедры философии - часть нашего мира :)
как всегда, война понятий?
Мне кажется, вас трудно назвать атеистом. Атеист - тот, кто против религии и поэтому предлагает мироустройству рациональное объяснение (оно не обязано иметь цель, рациональность есть прежде всего возможность постижения человеческим разумом). У вас наверняка есть некоторые убеждения, будь то этические установки или просто иррациональные убеждения. Вы предпочитаете всё же считать, что вы ни во что не верите? Что-то как минимум есть. Например, вы верите в Майю - консенсус реальности, в её постоянство и надёжность. Каковы бы ни были наши убеждения, большинство из нас в неё верят очень крепко. Вера ведь не обязательно персонифицируется в божетсвах или формализуется в религии. Или я лезу в оффтопик?
Метафизика есть больше, чем кафедры философии. Синергетика по своей сути есть ни что иное, как метафизика (наверное, это имел ввиду Швейцер, говоря что мистицизм лежит в конце пути рационального познания) - являясь междисциплинарной философской системой для понимания научных результатов, она больше не является наукой, ибо недоказуема, а скорее системой мровоззрения, - личной веры, если угодно.
Re: как всегда, война понятий?
Ну "ни во что" - это, наверное, слишком кардинально. Скажем, попросили у меня взаймы 100 руб., обещали отдать, я поверил :)
Атеист - тот, кто против религии и поэтому предлагает мироустройству рациональное объяснение (оно не обязано иметь цель, рациональность есть прежде всего возможность постижения человеческим разумом).
Тут не совсем понятно: какое именно постижение? О полном детальном постижении никто не заикается. Да и не надо это никому. Например, зачем знать координаты каждого атома планеты Земля? Неполное постижение уже имеется и по-тихоньку растет. Во что тут верить, когда вот оно, уже имеется, так сказать "на руках"?
У вас наверняка есть некоторые убеждения, будь то этические установки или просто иррациональные убеждения.
Наверное, есть. Когда я их обнаруживаю, я эту недоработку исправляю, или решаю, что это мелочь, которая не стоит внимания (как в случае 100 рублей) :)
А что такое синергетика?
no subject
Наука знает своё место. Постижение - задача и метод философии. В конечном счёте - индивидуумов, личной веры. Так что "имеется" неполное постижение у каждого своё. У меня такое впечталение, что мы с вами заново изобретаем философские понятия (хотя, конечно, я тоже их плохо помню).
Вот тут кратко про синергетику, подробный материал, если заинтересуетесь, я уверен, найдёте самостоятельно =))
http://fil.vslovar.org.ru/977.html - нудная словарная статья
http://vladimir.socio.msu.ru/3_SYNERGY/index.htm - про развитие синрегетических концепций вплоть до грани фантастики (темпомиры и умвельт).
no subject
А при чем тут философия?
Re: как всегда, война понятий?
Вера вере рознь. Та вера, которой требуют клерикалы, ни на чем не основана и является слепой. Обоснованную веру (например, у Вас нет оснований считать человека, которому Вы одолжили деньги, мошенником) я предпочитаю называть просто мнением или убеждением.
no subject
А боги нам действительно прощают.
Я с одним человеком изучал православие для перевода и более глубокой интерпретации некоего произведения. В результате мы для себя открыли самостоятельно эту своеобразную "теорему о неполноте" - человек не может простить себя сам, ему нужен кто-то, кто бы его прощал. Не потому ли боги так... прощают? =)
no subject
no subject
no subject
no subject
Это один из основных постулатов любой религии.
no subject
no subject
Ещё менее нуждается она в любых формализациях или постулатах. Вера есть общий случай личных убеждений индивидуума.
Религия же явление социальное, включает культовый аспект, и имеет писания и правила.
В которых обычно и формулируется порою явно, порою неявно, "поймёт только адепт ака «истинно верующий»". Выбростье вашего Кураева и Дворкина, ваши учебники по религиоведению. Читайте Фромма и Швейцера, и не раскидывайтесь антиреспектами: а то удивляться остаётся, кто тут ещё агрессивный.
no subject
no subject
Боги были, боги остались.
Конечно, существуют серьёзные различия между монастырским и церковным православием, в том числе понимание роли святых включительно. Но настоящее монастырское православие сегодня есть штука, существующая только на бумаге.
Антиреспект
Это называется "пятая колонна". Добро было бы их защищать, если бы они находились в положении угнетаемых. Но они сейчас находятся в положении угнетающих - наглых и агрессивных. Я не могу хорошо относиться к тем, кто защищает агрессоров. Антиреспект.
Re: Антиреспект