psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2007-02-02 09:12 pm

Про литературу в школе

Тут недавно зашла речь о преподавании литературы в школе. Я выразился крайне резко... но потом возникло желание оформить свои эмоции более внятно.

Главный тезис: литература – это уродливое пятно тлена на школьной системе образования. Попытаюсь обосновать, откуда берется такое неприязненное отношение…

Для начала я ожидаю наездов ad hominem. То бишь, переходов на личности. Типа: а кто ты такой, чтобы...!? В общем, да. Я вам не Толстой, не Достоевский и даже не Маринина. Похвастаться нечем. Однако же, и я, и многие другие – потребители. Потребители того, что дает нам школа. Как потребитель я могу оценивать то, что я получил. Или не получил, но мог бы.

Прошло много лет с тех пор, как я закончил школу. Оглядываясь в прошлое, я могу понять, что мне дала школа. Также я могу понять, что мне дал каждый предмет. А также и чего не дал. Скажем, что мне дали уроки алгебры? Много полезных навыков обращения с числами, которые пригодились потом. Геометрия? Логическое мышление. Физика и химия? Понимание устройства неживой природы, биология - живой. И так далее. Точно так же я могу оценить, что дала мне литература. Для этого мне не надо быть Марининой :)

Отмазки, что, дескать, многое зависит от учителей, не прокатят. Так получилось, что у меня было аж три разных учительницы в разные годы, но принципиальных отличий я не заметил. Разве что темперамент... сю-сю-сю (первая), потом гав-гав-гав (вторая), потом снова сю-сю-сю... Но это темперамент. А что касается принципа преподавания, он был единообразен.

Наезды, что плохо учился, а потому не научился, не прокатят. Особого интереса не проявлял, но пятерки свои получал... и серьезных претензий ко мне не было.

Первое, что я вынес из школьной литературы, это то, что это какая-то мафия. По каким-то критериям, которые мне неясны до сих пор, какие-то люди записываются в “классики”. Потом эти люди превращаются в мифические бренды, иконы, которые прославляются, прославляются, прославляются... и уже становится даже как-то неприлично говорить о них что-то плохое.

А я скажу.

Л.Н. Толстой – жуткий зануда. Его главное личное достоинство – неимоверная выносливость кисти руки. Главное достоинство его литературных произведений – это возможность использовать их в качестве снотворного.
А.П. Чехов – Петросян в очках. Читая его, чуть ли не физически ощущаешь, как он тужится выдавить из себя что-то смешное.
Гоголь – ничего так... но не шедевр... Истории на anekdot.ru смешнее.
Ф.М. Достоевский – депресняк ходячий. Тошнотворная в своей мрачности писанина.
Пушкин, Лермонтов – нормальные поэты... но зачем делать из них иконы? Разве что на фоне убожества Маяковского и Блока...

В общем выбор конкретных имен кажется слабо обоснованным. Это больше напоминает раскрутку современных певичек на TV. Кому-то повезло, а кому-то нет. Без фонограммы какая-нибудь бабуська из деревни затмит и голосом, и чувством раскрученную поп-диву. Так и с писателями. Кого-то почему-то стали раскручивать. Логика выбора современных издателей более-менее очевидна: книжки – спрос – деньги. Но совершенно неясна логика выбора этих... литературоведов... или лучше сказать литературоведьм, которые зачисляют ту или иную литературу в “классику”, а тех или иных литераторов в “классиков”.

Чем им не угодили детективы? Конан Дойль, Агата Кристи? Почему они не удостоены звания классиков в школе (но удостоены в народной молве)? Чем им не угодили фантасты? Уэллс, Жюль Верн? Чем не угодили современные писатели? Непременно надо ждать, пока чье-то имя покроется пылью веков? Почему нельзя разобрать по косточкам прямо сейчас? Чем не угодили женские романы? Ведь они тоже многим нравятся. Ну хотя бы для девочек, почему нет? Ужастики? Стивен Кинг – чем не классик? Боевики? Приключения? “Про индейцев” детишки читают с упоением. Юмор? Капитан Врунгель, к примеру? Или похождения Ходжи Насреддина? А научно-популярная литература – уже не литература?

Видимо, предполагается, что значительную часть из перечисленного нормальный человек прочтет сам с удовольствием. А вот классику необходимо вводить через клизму, предварительно накрепко привязав к парте.

Что я мог бы получить на уроках литературы, но чего не получил?

Я бы хотел, чтобы меня учили писать. Допустим, я научился худо-бедно писать... что-то там... но не благодаря школе, а вопреки. Несколько советов мамы, брошенных между прочим, дали мне гораздо больше, чем многочисленные указания учителей.

Скажите, вы, когда пишете в Интернете, составляете предварительно план на бумажечке как полагалось в школе? Я – нет. Предварительно составленный план пришлось бы потом сто раз править. Зачем? Проще иметь в уме два-три тезиса, которые надо отстоять. А там – видно будет. Важнее иметь главную идею, стержень... и ее обоснование, а план придет сам собой.

Нет, в школе не учат писать то, что придется писать в жизни. В школе учат воспроизводить напыщенные мнения литературных критиков (я бы их назвал “кретиниками”) относительно очередного бренда-классика. Максимум свободы – сочинение “как я провел лето”... Я вообще не понял, в школе кого готовят? Литературных критиков или кого? Писать тексты приходится по самым разным поводам – от рабочей инструкции до любовного послания.

Меня не учили, как завладевать вниманием читателя. Не учили, что надо сначала поманить блестящей безделушкой провокации. Не учили, как развлечь по ходу шуткой. Не учили, как сотворить игру слов. Может быть, потому, в так называемой “классике” этого нет. Зачем привлекать читателя, если все равно через клизму принудительно введут?

Меня не учили, как надо писать публицистику, а главное, как читать. Как видеть вранье в писанине журналюг. Берем газетную статью, ищем в ней манипуляции, натяжки, разного рода шулерство. Этому не учат. А почему?! Ведь это имеет прямое отношение к литературе и огромное значение в реальной жизни!

Не учат писать детективы... и читать тоже. А почему? Умение распутывать загадочные цепи событий – разве это не интересно? В жизни... умение читать между строк, анализировать информацию разве не пригодится?

Не учат писать понятно. Я беру учебник по лингвистике... и что я там вижу? Образец владения языком? Я там вижу бред сивой кобылы. Каждое слово надо перечитать по десять раз, чтобы понять смысл фразы в целом. А когда поймешь, оказывается, что там говорится об элементарных вещах типа “мама мыла раму”. Это писало светило лингвистики б... нет слов, кроме матерных! И эти люди решают, что есть “классика”!

Не учат писать красиво... Дети, автор хочет описать закат... придумайте сравнения. Для начала цвет. С чем его можно сравнить? Вспомните розовые предметы... бутон? Чей? Кактуса? Пусть будет розовое, как нежный бутон колючего кактуса... или щека ребенка или грозно-алый как фонтан крови, вырывающийся навстречу вонзившемуся мечу... или торжественно ниспадающий как тяжелый красный шелк... или зыбкий, как огонь костра, отраженный в металле. Дети, послушайте, как звучит: “семиозерный край, который окружал хутор”… вам не кажется, что (кр)ай (к)ото(р)ый о(кр)ужал не звучит из-за повторов “кр”? А теперь прочтите вот этот отрывок, попробуйте найти серии слов, которые режут слух, и попробуйте понять, почему?
Учили вас этому? Меня нет, не учили.

Не учат играть словами. Дети, надо переиначить слово “хомяк”… ваши варианты? Хомягкий, пухомяк, хамяк, лохмяк, лохомяк, мохномяк, хомячик... Дети, придумайте одностишье-двустишье со словом “медвед”? Медвед – грамотности нет. Медвед сказал превед. Кто говорит медвед, тому нужен логопед. Медвед сказал превед – встал на уши рунет. Придумайте несколько слов, созвучных слову “ранний”? Раннее ранение уронило... А попробуйте прокомментировать вот этот отрывок фильма в стиле Гоблина... Учили вас этому? Меня нет, не учили.

Учили вас доказывать свою мысль? Не обязательно в рамках строгой логики, просто улавливать, где что в тексте? Где эмоции, где причинно-следственные связи, где бессвязные факты, а где писатель сам толком не понимает, что пишет... Учили вас, как разумно строить текст того или иного жанра? Как пугать в ужастике, фантазировать в фантастике, нагнетать эмоции в романтике? А учили вас, как избегать элементарных композиционных ошибок? Например, как разбавлять в меру описания, пояснения, диалоги, размышления? Или как имитировать характеры разных персонажей специфическими оборотами и манерой речи?

Всему этому и многому другому меня не учили, хотя это прямо относится именно к литературе, к тем приемам, которые позволяют выражать свою мысль вне зависимости от конкретного содержания мысли.

В связи с этим вопрос... а почему не было такой литературы? Ведь в этом ничего архисложного, недоступного для детей, это похоже на игры в “города”, в которые они все равно играют. Зачем та тупая принудиловка?

Интересно, насколько изменилось преподавание литературы в наши дни по сравнению с тем, что я описал.

[identity profile] nasha-sasha.livejournal.com 2007-02-02 06:17 pm (UTC)(link)
Долой Чтение!

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 06:20 pm (UTC)(link)
Вот, кстати, о чтении. Если взять начальную школу, то надо привить навык быстро и автоматически читать текст. Что при этом читать - не суть важно. Если не занудных классиков, а то, что нравится ребенку, то эффект будет лучше, т.к. ему будет интересно прочесть быстрее, чтобы быстрее узнать, что там дальше.

[identity profile] batva.livejournal.com 2007-02-02 06:28 pm (UTC)(link)
я бы всю классику сжег и учитилей литры отправил бы переучиваться: учить физ-мат и прочее.
мне кажется, преподавание литературы - это шарлатанство, сомнительная форма заработка.

[identity profile] indigo-child.livejournal.com 2007-02-02 06:30 pm (UTC)(link)
Было прошено не говорить, но я таки скажу :-)
Зависит - от преподавателя. Всему вышеперечисленному меня учили. Правда, только последние два года. Когда учительница новая пришла. Благодарна ей до сих пор, потому что у меня и профессия любимая есть - тоже благодаря урокам литературы в старших классах.

Теперь про классиков. И опять то, что просили не говорить. Я с большим подозрением отношусь к людям, высказывающим точку зрения в стиле: "Читал я этого вашего Достоевского (Пушкина, Чехова, Лермонтова, Тургенева - нужное зачеркнуть), фигня какая-то..." Опять же, благодаря хорошо преподанной мне литературе. Отличие классиков от неклассиков, на мой скромный взгляд, в том, что первые являются хранителями и созидателями языка. А вторые - только его потребителями. Достоевского, Чехова, Гоголя я читала и перечитывала, любуясь тем, как они работают со словом. Училась у них, понимала, чем отличается ремесленничество от мастерства. И на них равняюсь. Хотя мне до них очень далеко.

Однако. Литературу в нашей школе действительно преподают похабно в подавляющем большинстве случаев. И программа составлена тоже похабно. Поэтому выходят из школы толпы детей с ненавистью к литературе и непониманием своего же языка. Мне капитально повезло. Я богаче многих: на все те книжки, красоту и ценность которых мне показали и объяснили.

За сим пронзительную отповедь гуманитария завершаю.

[identity profile] thespinningone.livejournal.com 2007-02-02 06:33 pm (UTC)(link)
В начальных классах читают классиков? Wow.

Если по посту.
"Учили вас этому? Меня нет, не учили.
<...>
Учили вас доказывать свою мысль? Не обязательно в рамках строгой логики, просто улавливать, где что в тексте? <...> Или как имитировать характеры разных персонажей специфическими оборотами и манерой речи?"
Нас, Вы не поверите, учили. Повезло с учительницей. (Точнее, у меня их тоже было три. Первая - хорошая, вторая - отстой, третья - лучшая в мире.)
А то, что у Вас было три учительницы и все "ничему не научили", - ещё ни о чём не говорит; выборка всё равно маленькая. =) Конечно, у меня тоже маленькая. Но по крайней мере, я на её основе не строю фантастических скоропалительных экстраполяций, что "раз у меня было так, то и у всех тоже".

Не понимаю, почему человек не может одинаково любить Жюль Верна и Достоевского, Чехова и Маяковского, например. (Лично я люблю всех четверых.) Они каждый - мастера своего жанра. Только не проходят Жюль Верна да Конан Дойля в школе потому, что развлекательное чтение. Его ребёнок и правда может прочесть сам по себе, заинтересоваться, порадоваться. Но из них он вряд ли узнает что-то новое о жизни, о натуре человека. А классики как раз отличаются тем, что привносили в литературу что-то такое, чего до этого не было - не с точки зрения сюжета, а с точки зрения глубины мысли, морали, психологизма...

Возможно, Вас в школе не научили любить классику.
Зато провоцировать Вы явно умеете. =)

[identity profile] thespinningone.livejournal.com 2007-02-02 06:34 pm (UTC)(link)
"Однако. Литературу в нашей школе действительно преподают похабно в подавляющем большинстве случаев. И программа составлена тоже похабно. Поэтому выходят из школы толпы детей с ненавистью к литературе и непониманием своего же языка. Мне капитально повезло. Я богаче многих: на все те книжки, красоту и ценность которых мне показали и объяснили."

+125))

[identity profile] --ronin--.livejournal.com 2007-02-02 06:34 pm (UTC)(link)
Согласен насчет "...в школе учат воспроизводить..." и со многим другим из сказанного согласен. Но хочется задать вопрос - какой вы видите альтернативу?

[identity profile] mechanizator.livejournal.com 2007-02-02 06:36 pm (UTC)(link)
Во-первых, большое спасибо за пост. Давно хотел сам соорудить что-то подобное, но не хватало собранности, трудолюбия и литературного слога.

Во-вторых, я очень рад, что я не одинок в своих мыслях о литературе и ее преподавании в школе.

В-третьих, блин, я щас все брошу и что-нить тоже напишу.

Браво !

[identity profile] date-naoki.livejournal.com 2007-02-02 06:40 pm (UTC)(link)
Прочитал с упоением и абсолютно со всем согласен.

[identity profile] krol-hydrops.livejournal.com 2007-02-02 06:40 pm (UTC)(link)
Школьная литература - это тот же ОПК. Священные тексты + канонические правила их истолкования.
В "Иронии судьбы" про учительницу литературы замечательно: "ее любят даже дети".

[identity profile] illyric.livejournal.com 2007-02-02 06:41 pm (UTC)(link)
ох ты меня насмешил :))
но ты в чем-то прав, и, кстати, вещи о которых ты говоришь, преподаются на западе, но, как я понимаю, не в простых бесплатных школах.
у нас учителям платят 3 копейки, и велика нехватка людей, что ты хочешь? сейчас стало хуже чем раньше, я в этом убеждена. у меня такое ощущение, что я как раз наблюдала переходный этап - среди старых учителей еще были классные, а новые, приходившие в школу на моих глазах, уже ничего не умели.
кстати, лермонтов на мой взгляд не так хорош как маяковский :)

[identity profile] duhonavt.livejournal.com 2007-02-02 06:52 pm (UTC)(link)
Нет слов... Особенно про физ-мат. Полный отмороз!

[identity profile] duhonavt.livejournal.com 2007-02-02 06:58 pm (UTC)(link)
Тому, чему вы предлагаете обучать в школе, на самом деле те, кому это необходимо, научаются сами, и в этом есть для них определенное удовольствие = познание мира.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:07 pm (UTC)(link)
[ В начальных классах читают классиков? Wow. ]

Разгул литературоведьм начинается плавно. Сначала вообще фигня всякая "ничейная" типа "мама мыла раму" :)

[ Нас, Вы не поверите, учили. Повезло с учительницей. ]

А вы расскажите... чему вас там учили, в какого типа школе и как. Расширим выборку, так сказать...

[ Не понимаю, почему человек не может одинаково любить Жюль Верна и Достоевского, Чехова и Маяковского, например. ]

Все может быть. Я говорю о принудиловке - раз, и о выборочности - два.

[ Только не проходят Жюль Верна да Конан Дойля в школе потому, что развлекательное чтение. Его ребёнок и правда может прочесть сам по себе, заинтересоваться, порадоваться. Но из них он вряд ли узнает что-то новое о жизни, о натуре человека. ]

ААА?????!!!! Это еще почему?! А ну-ка, докажите!

[ классики как раз отличаются тем, что привносили в литературу что-то такое, чего до этого не было - не с точки зрения сюжета, а с точки зрения глубины мысли, морали, психологизма... ]

Эту точку зрения пытаются вдолбить в голову. Попробуйте докажите ее.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:08 pm (UTC)(link)
:D

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:09 pm (UTC)(link)
[ Отличие классиков от неклассиков, на мой скромный взгляд, в том, что первые являются хранителями и созидателями языка. А вторые - только его потребителями ]

А обосновать? :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:14 pm (UTC)(link)
В данном случае я в основном брызжу ядом. :) Альтернативу я примерно описал - обучение как процесс разнообразных игр со словом, с текстом. На соответствующем возрастном уровне, разумеется. Но нормаьлный старшеклассник должен приобрести уже практические навыки примерно на таком уровне:
- написать грамотную статью в школьную стенгазету
- составить отчет о проделанной работе начальнику
- написать внятную и разумную инструкцию по пользованию каким-то (знакомым ему) устройством
- написать четверостишье для любимой девушки
- придумать страшную историю не на уровне детсада, а хотя бы на уровне второсортного ужастика
- распознать и изобличить жульничество в речи политика, журналиста, рекламщика
-
...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:14 pm (UTC)(link)
:))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:15 pm (UTC)(link)
правда сказано? а я пропустил как то :))))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:18 pm (UTC)(link)
[ у нас учителям платят 3 копейки, и велика нехватка людей, что ты хочешь? ]

вообще-то не факт, что то, как учили меня (и, похоже, учат сейчас) - это легче, чем то, о чем я написал... ну дайте вы детям читать то, что им нравится, вам же проще - заставлять не так трудно будет

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-02-02 07:19 pm (UTC)(link)
[ на самом деле те, кому это необходимо, научаются сами ]

да, я согласен. но с таким аргументом можно вообще всю школьную программу выбросить нафик - кому это необходимо, научаются сами и алгебре, и геометрии, и иностранному...

тут вопрос в другом: ребенок все равно тратит какое-то время на учебу, так давайте не тратить драгоценное время детства на х...ю

[identity profile] krol-hydrops.livejournal.com 2007-02-02 07:20 pm (UTC)(link)
Ну да, это одна из подружек-учительниц говорит: "как ее любят коллеги, любят родители и даже..."

[identity profile] indigo-child.livejournal.com 2007-02-02 07:26 pm (UTC)(link)
Я подумала, что вам надо бы обосновать сразу ;-)
Но потом стало лень ввиду вечера пятницы :-)

Начинать, в общем, можно с Ломоносова, который ввел первую форму "литературного русского" и силлабо-тонику. Но Ломоносов - и швец, и жнец, и на дуде игрец.
Дальше буду писать про кого и что помню, ибо искать информацию мне все-таки лень.
Гоголь обогатил нашу речь некоторым количеством неологизмов, в основном, конечно, в "Вечерах на хуторе...", передавая малороссийский колорит. Больше ничего не помню, хотя он явно не только этим отличился.
Пушкин для развития силлабо-тоники сделал намного больше, чем Ломоносов для ее сознания. По сути, благодаря Пушкину мы имеем ту поэзию, которую имеем.
Чехов... С Чеховым интересно: человек, фактически, возродил загибающуюся, как литературный жанр, пьесу. Тут мы даже выходим за пределы филологии, потому что в "русский театр" Антон Павлович тоже вложил многое. Включая своего племянника :-)
Достоевский очень много работал с символическим пластом текста. До него этим никто так серьезно не занимался. После него - представить себе русскую литературу без символизма почти невозможно.
Блок, символист (чуете руку Федора Михайловича?), привнес в русский язык силлабику, расширившую и наши поэтические возможности, и наши представления о собственном языке.

Все, я выдохлась... :-)
Если хотите - отдохну и продолжу лекцию о влиянии классиков на развитие языка. Потому что тему не-литературной речи я почти не затронула. Вдруг вас такой расклад не устроит :-)

[identity profile] thespinningone.livejournal.com 2007-02-02 07:31 pm (UTC)(link)
[Сначала вообще фигня всякая "ничейная" типа "мама мыла раму" :)]

О да. Это сравнимо с Чеховым... =)

[А вы расскажите... чему вас там учили, в какого типа школе и как. Расширим выборку, так сказать...]

Ну собсно тому, что Вы перечислили, и учили. Учили понимать, анализировать текст - как текст произведения, так и текст критики. Учили самим писать тексты - не списанные с каких-то статей и т.п., а свои собственные, протянутые через собственную голову. Так, чтобы это было логично, красиво, со смыслом... Конечно, не всегда оригинально - но по крайней мере интересно...
В общем, в первую очередь - учили читать, думать и грамотно владеть родным языком, любить его (что не исключает, конечно, великого уважения и к литературе зарубежной =) ).

[Все может быть. Я говорю о принудиловке - раз, и о выборочности - два.]

Ну знаете, вообще вся школа - это принудиловка тогда! =) Тогда не нужны ни интегралы, ни законы Ньютона, ни Великая французская революция...
Выборочность обусловлена несколькими моментами. Во-первых, безусловно, историко-политический (слава Богу, "Поднятую целину" мы уже не проходим =)) ). Во-вторых, собственно культурный, философский, я бы даже сказала. Так что возвращаясь к [Эту точку зрения пытаются вдолбить в голову. Попробуйте докажите ее.] Опять же, её пытаются вдолбить точно так же, как то, что "матан - очень полезно". Не более, не менее.)) Просто жанры приключенческого романа, детектива, "дамского" романа не предполагает глубокого психологизма. В них ставка делается на сюжет, а не на переживания героев, отражение их жизни. Ну да, человек прочитает детектив, ему понравится, и... через полчаса он о нём забудет. Предполагается, что прочитав действительно Великую книгу (будь этот тот же Достоевский или Чехов - и не отплёвывайтесь, пожалуйста..), человек о ней задумается. Возможно, спроецирует её на свою жизнь, каких-то героев - на себя... С (любимыми мной несмотря ни на что Жюль Верном и Конан Дойлем) это невозможно опять же по "техническим" причинам - жанр не позволяет.

[identity profile] date-naoki.livejournal.com 2007-02-02 07:37 pm (UTC)(link)
Хм... А как на счёт рассказать про упомянутые трюки словесности подробнее ? Неплохое бы получилось приложение к "Логике для чайникоff" =)

Page 1 of 6