Про "любовь" христианскую

[psilogic]

В последний год я много "тусовался" по христианским сайтам. Наблюдать за людьми с иным мировоззрением интересно. Тем более, что у нас в РФ становится все больше народу, который именует себя "православным". Скажу сразу: православными я называю тех, кто сам себя причисляет к православным. Те, кто любит делить православных на "настоящих" и "ненастоящих" могут пойти и убицца ап стену.

Сегодня я хочу поднять вопрос о православной "любви". Поднять и... опустить на чью-нибудь буйную головушку. Сразу скажу, тема очень ехидная, так что беременным и обидчивым православным под кат лучше не заглядывать.


Как положено, про Любовь они любят писать с Большой Буквы. Это хвастовство уже привычно. Прямо у всех любовь, а у них Любовь. Типа, у них круче.

А круче ли?

Чем больше я наблюдаю за православными, тем больше прихожу к выводу, что православная "Любовь" - это обычная злоба, ненависть. Просто надо как-то это дело прикрыть, замаскировать, вот и называют свою ненависть - "Любовью".

Если человек очень злобен от природы, то он в православии найдет выход для своей злобы. Легко найдет - так же легко, как в сатанизме или атеизме. Только оправдания его будут звучать иначе, не так, как у сатаниста или атеиста.

Скажем, "я не переношу, когда при мне оскорбляют веру". Ага. Типа, не за себя воюешь, а за веру. А то, что твоя вера - это неотъемлемая часть тебя, это от внимания ускользает. Конечно, воюющий за веру, воюет за самого себя. За ту часть самого себя, которая верующему человеку особенно дорога. Это можно понять. Но лицемерия не надо, а? Вот именно этим лицемерием православный "воитель" и людой другой борец "за идею" хуже безыдейного, который честно признает, что воюет за себя.

Часто вспоминают правило "подставь другую щеку". В смысле, терпи, когда на тебя наезжают. Обычно православные не терпят, сразу начинают наезжать в ответ как самый обычный безбожник. Но некоторые "продвинутые" пытаются демонстрировать смирение... Одна беда - в правиле ничего не сказано о чужих щеках. Если православного Васю ударили по левой щеке, то он может спокойно подставить правую... потому, что рядом есть православный Петя, который со всей православной злобой любовью огреет васиного обидчика по башке дубиной.

Да, надеяться на помощь со стороны не очень удобно. Однако как красиво смотрится: Вася как бы проявляет смирение, а Петя как бы вступается за други своя. И оба в шоколаде, и вражья голова дубиной проломлена.

Отсюда кое-какая специфика поведения. "Продвинутые" православные любят кучковаться. Чтобы рядом всегда оказался Петя с дубиной. Кучкой они чувствуют себя увереннее. Никого не напоминает? Гопников :) Если Петя-с-дубиной "тормозит" можно поистерить: "что же это делаецца братцы-православные среди бела дня хулиганы зрения лишають!" В таком поведении есть плюс (что все в шоколаде), но есть и минус: продвинутый православный не автономен. Если атеист на православном сайте может набедокурить в одиночку, то залетный православный на атеистическом сайте - зрелище жалкое. Чуть что по привычке начинает истерить - а Пети-с-дубиной рядом нету, облом, глас вопиющего в пустыне.

Если перечислить кратко, то при общении с православными можно наблюдать следующие проявления Любви-ненависти:

- Ненависть к тем, кто не считает православных божеств божественными. Это называется "Любовь" к Богу, к святым угодникам и т.п.
- Ненависть к тем, кто не согласен с другими важными религиозными воззрениями. Это тоже называется "Любовь" к Богу.
- Ненависть к тем, кто наезжает на других православных. Это называется "Любовь" к ближнему.
- Ненависть к тем, кто критикует РПЦ. Это называется "Любовь" к Церкви. Сами они иногда критикуют РПЦ, но в стиле совка: "кто-то кое-где у нас порой"... "а в остальном, прекрасная маркиза"...
- Ненависть к тому, кто наезжает на тебя. Это тоже называется "Любовь" к ближнему. Обставляется этот тип ненависти обычно так: православный якобы начинает беспокоиться за твою душу. Беспокойство выражается в том, что православный старательно мешает слова жалости со словами гадости. Плохо прикрытая злоба бывает хорошо заметна для неверующих.

Такая вот "Любовь"...

Comments

[pascendi.livejournal.com]

Не надо только отождествлять христианство и православие по версии МП РПЦ.
Даже в других православных конфессиях все по-другому...

в других православных конфессиях

[mashenka-sench.livejournal.com]

Это как???
Вообще-то Православие - само по себе конфессия.

[psilogic.livejournal.com]

например?

[stefashka.livejournal.com]

Трудно быть верующим, да. Но никто и не обещал, что будет легко. :-))

[natalia-vas.livejournal.com]

Еще бы кто объяснил, ЗАЧЕМ быть верующим.

[famulan.livejournal.com]

А какая цель Вашего наблюдения?

[psilogic.livejournal.com]

Профессиональный интерес. Я учусь на психолога.

[joy-ka.livejournal.com]

Мда.... Я до сих пор обхожу православные церкви стороной после взгляда одной набожной старушки... В какой-то момент я подумала, что она этим взглядом меня изуродует.... И всего-то я на какой-то службе позади нее встала.

[psilogic.livejournal.com]

Эээ... а позади - почетнее что ли?? Или это как места для инвалидов и пассажиров с детьми??

[http://users.livejournal.com/_na_e_dine_/]

неужели один взгляд старушке может изменить твое отношение к вере?

[mashenka-sench.livejournal.com]

Любовь с большой буквы пишут на одном еретическом форуме. :) Во всех остальных случаях - только когда используем слово "Любовь", описывая одно из свойств Бога.

Про ненависть очень неожиданно. Неужто мы такие страшные? :) Надо срочно работать над собой.

А вообще ты путаешь сущность и свойства. Вот такЪ. :)

[psilogic.livejournal.com]

[ Неужто мы такие страшные? ]

Вы такие же, как и все. Ненависть - естественное чувство, особенно для злых людей. Просто у вас над ненавистью лежит покров из софистики и самооправданий.

Ну-ка с этого места поподробнее... про щучность и швойства :)

[nekroz.livejournal.com]

а ведь это замечательный аргумент - про "ненастоящих"
я его встречал в замечательной дискуссии про христиан и мусульман
оказывается, те, кто ходил в крестовые походы - ненастоящие христиане, они это вопреки христианству делали
а вот те мусульмане, которые за джихад - они самые что ни на есть настоящие, в отличие от ненастоящих мусульман, которые против джихада

[psilogic.livejournal.com]

:)
есть еще деление на воцерковленных и невоцерковленных. Последние, типа, недоправославные второго сорта. как пионеры и комсомольцы, комсомольцы, типа, круче. ну а священинк - это уже как член КПСС :)

[mashenka-sench.livejournal.com]

Дык, это... Джихад у них законом веры прописан, а у нас хождение в крестовые походы - как-то не очень, по исторической ситуации...

[mixaly4.livejournal.com]

как-то размыто и ни о чём, имхо

[chernyij.livejournal.com]

Ненавижу и прощаю

[psilogic.livejournal.com]

и то лучше, чем "люблю и мщу" :)

[morri-gun.livejournal.com]

"Не читал я Библию. Так, просматривал. И не советую больше никому. Весьма детализированная история кровопролития. Все друг друга убивают и в жертву приносят. И вот так — полкниги. А остальное про то, как евреи Христа распяли. И вывод из всего этого — что бог есть любовь."

[psilogic.livejournal.com]

Rios??

[cybister.livejournal.com]

Я хоть и хожу в церковь раз в год, хоть и читаю с интересом ваш блог,
но это мудозвонство чистейшей воды, пардон. На другие темы рассуждения посочнее и поинтереснее...

[psilogic.livejournal.com]

вы имеете право на свое мнение, и я не возражаю против того, чтобы вы высказывали его столь эмоционально

но отсутствие в ваших формулировках какой-либо конкретной аргументации вкупе с присутствием большого количества эмоций заставляет причислить ваши слова к мудозвонству :)

[ishmael-raido.livejournal.com]

Ненависть, которая является следствием неудовлетворенного желания самоутверждения... ?

[psilogic.livejournal.com]

зачем так сложно? :)

[abbefromru.livejournal.com]

современное православие в лице многих священников превратилось в фарисейство. то самое.

православие - это ТЕМА. ругать ТЕМУ - занятие неблагодарное раз и несправедливое два. потому что в любой ТЕМЕ найдутся весьма умные, спокойные, любящие люди, которые как-то так... находятся в согласии с идеологией ТЕМЫ, причем эта идеология преломилась в них весьма позитивно и целостно.

я отхожу по всей видимости от именно православия, возвращаясь на новом витке к тому пониманию духовности, которое было у меня год назад. в современном христианстве есть люди, понимающие, что после вселенских соборов случилась догматизация и кастрирование христианства. но они Христиане, понимаешь. там действительно есть про Любовь. только надо понимать и знать кого слушать, выбирать источники.

а то, как подчас выглядит ТЕМА со стороны... любая ТЕМА, становясь массовой приобретает бредовый и недобрый окрас. все как всегда решает сам человек. для каждого слова "Христос в сердце" означают разные вещи.

[gilrain.livejournal.com]

тема не только ехидная, но и ехидно поставленная: если ты православный, так, значиццо, обязан терпеть и подставлять очередную щеку, что бы ни говорили и ни делали с тем, что тебе дорого; а если я не православный, так мне позволено говорить и делать всё, что захочу, поскольку меня никто ничем не ограничивает. в результате условия дискуссии неравны.

я думаю, что на всякие высказывания вроде "ненавидь грех, но не грешника", или "люби врагов своих, рази врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими" ты уже насмотрелся на всяких форумах, о которых сказал выше.

собственно, проблема нетерпимости и оскудения любви внутри церкви есть. рядом с недостижимым эталоном любая погрешность воспринимается очень ярко. а православные в среднем не лучше и не хуже неверующих, просто нравственный эталон в православии сформулирован действительно жёстко, бескомпромиссно - и непосильно. я не говорю, что у неверующих нет этого эталона, но для неверующего внутренний кодекс чести дело личное, и даже не всегда осознаваемое: в общем случае в него включается то, чему человек пытается соответствовать по жизни, а "прекраснодушные иллюзии" отметаются; конфликт между тем, какой я есть и тем, каким я должен быть, чаще всего можно решить небольшим подкручиванием принципов. в православии этот конфликт неснимаем. вот и получается избыток напряжения, который, по идее, должен быть направлен на улучшение себя, но слишком часто направляется на того, кто оказался рядом, да ещё по внешним, второстепенным поводам.

в твоём посте очень много верного, но кое-что кажется мне не совсем точным:
//Скажем, "я не переношу, когда при мне оскорбляют веру". Ага. Типа, не за себя воюешь, а за веру. А то, что твоя вера - это неотъемлемая часть тебя, это от внимания ускользает. Конечно, воюющий за веру, воюет за самого себя. За ту часть самого себя, которая верующему человеку особенно дорога. Это можно понять. Но лицемерия не надо, а? Вот именно этим лицемерием православный "воитель" и людой другой борец "за идею" хуже безыдейного, который честно признает, что воюет за себя.//
мне плохо, когда при мне оскорбляют мои святыни. да, это неотъемлемая часть меня, но не только. для меня это реальность, превышающая меня. и что мне делать с этим "плохо"? здесь ответ неоднозначен. точнее так: как бы я ни поступила, я окажусь неправа. не в твоих глазах, и не в моих, и не в чьих-то ещё - а просто неправа. Так что у меня нет выбора между "правильным" и "неправильным". Вот такая странная христианская свобода - свобода выбора своей неправоты..

а православных, которые не плюются в других кипящим ядом, я встречала. и немало. если бы не встречала, так и до сих пор, вероятно, шарахалась бы от церкви, как от гадюшника.

[psilogic.livejournal.com]

[ в результате условия дискуссии неравны. ]

я и говорил, что есть минус - неавтономность. зато православные в шоколаде :) в смысле могут попытаться выглядеть добренькими :)

[ а православных, которые не плюются в других кипящим ядом, я встречала. и немало. ]

я тоже.

[koshchey.livejournal.com]

Всё это применимо не только к православию, а ко всем монотеистким религиям. В России правослевие более заметно, а у нас католики и море всяких протестантов. И одно и тоже.

[slednev.livejournal.com]

странновато писать об этом под твоей меткой "Атеизм", но все же скажу. все это (или почти все) уже было сказано в суре "Корова". благостный Мухаммад, да святится имя его, уже сказал все о тех, кто использует Писание к своей выгоде. ничего существенного к этому не добавить.

зы. касается всех религий и конфессий. чтоб вдруг не приняли пост за рекламу ислама. и чтобы не приняли меня за мусульманина. я вообще-то атеист.