psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-01-22 01:29 pm

Есть разница?

У меня тут спор небольшой вышел. Прошу вашего мнения.
Как по-вашему, есть ли разница между понятиями "простак" и "дурачок"? Ну кроме того, что слово "дурачок" выражает более презрительное отношение.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-22 10:39 am (UTC)(link)
А наивность и глупость - разные вещи? В слове "наивный" мне слышится оттенок снисхождения, а в слове "глупый" - оттенок презрения. А вот помимо отношения говорящего, сами наивные / глупые люди как-нибудь отличаются?

[identity profile] asocio.livejournal.com 2008-01-22 10:47 am (UTC)(link)
Наивный - это который знает, что его могут обмануть, но предпочитает верить людям.
А глупый - он просто верит.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-22 10:49 am (UTC)(link)
То есть, глупый не осознает своей глупости? А наивные люди всегда осознают свою наивность?

[identity profile] asocio.livejournal.com 2008-01-22 12:36 pm (UTC)(link)
Хм... Не думаю что дело в осознании себя.
Речь, наверное, об осознании ситуации.

Т.е. у нас есть две позиции: осознание ситуации и действие в ней. Глупый ситуацию не осознает, а наивный может осознавать, но поступает при этом как глупый.

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-01-22 02:52 pm (UTC)(link)
>То есть, глупый не осознает своей глупости?
Мирослав, это ежу понятно. Когда осознает, он будет
уже не глупец, а Сократ.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-22 03:00 pm (UTC)(link)
Да не... не обязательно сразу Сократ. Бывает, что люди оценивают трезво свой уровень, просто для того, чтобы зафиксировать такой момент, нужен не только определенный характер, но еще и доверительная атмосфера.

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-01-22 03:06 pm (UTC)(link)
Мирослав, если человек осознал ИСТИННЫЕ ценности в жизни,
переосмыслил свой менталитет В ЦЕЛОМ, признал НЕОБХОДИМОСТЬ
для себя достижения этих ценностей и находится в процессе
их достижения, то это - Идущий по пути к высшей мудрости.
Но никак не "обычный"(обыватель, ага) и уж точно не глупец.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-22 03:24 pm (UTC)(link)
Ну ты прямо кучу условий поставил, а я говорю всего лишь о признании одного из своих недостатков. :)

[identity profile] steissd.livejournal.com 2008-01-22 11:15 am (UTC)(link)
Наивный — это с низким социальным IQ. При этом обычный IQ может быть в порядке или даже повышенным. В качестве примера приводили академика Сахарова (да и Ньютон, говорят был не последним лунатиком).

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-22 11:23 am (UTC)(link)
хм, возможно! :)

[identity profile] asocio.livejournal.com 2008-01-22 12:36 pm (UTC)(link)
Перельман ещё ;)

[identity profile] steissd.livejournal.com 2008-01-22 12:43 pm (UTC)(link)
Тоже верно. Дураком его назвать нельзя, ибо неверно, но в социальном смысле — чистый младенец.

+1

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-01-22 12:45 pm (UTC)(link)
изящно и верно.