Есть разница?

[psilogic]

У меня тут спор небольшой вышел. Прошу вашего мнения.
Как по-вашему, есть ли разница между понятиями "простак" и "дурачок"? Ну кроме того, что слово "дурачок" выражает более презрительное отношение.

Comments

[steissd.livejournal.com]

ИМХО, простак — это человек наивный. Дурак или дурачок к тому же ещё и глупый.

[wingover.livejournal.com]

Такая же, как между понятиями "хитрость" и "ум".

Простак лишен первого, дурачок - второго.

[petrazmus.livejournal.com]

Должность - звание.

[psilogic.livejournal.com]

А наивность и глупость - разные вещи? В слове "наивный" мне слышится оттенок снисхождения, а в слове "глупый" - оттенок презрения. А вот помимо отношения говорящего, сами наивные / глупые люди как-нибудь отличаются?

[psilogic.livejournal.com]

Тут вы сводите два слова к другим двум словам. Но тогда встает вопрос: а в чем разница между хитростью и умом? Слово "хитрость" выражает несколько "настороженное" отношение говорящего, а слово "ум" - уважительное отношение. А сами люди, о которых говорят, что они хитрые или умные, как-нибудь отличаются друг от друга?

[psilogic.livejournal.com]

Можно более развернуто, чтобы не угадывать вашу мысль? :)

[psilogic.livejournal.com]

Об этом отличии я уже сказал, только немного другими словами. Когда человек симпатичен (скажем, добросердечностью), то его называют более мягко: простак. А когда человек вызывает презрение, то называют более жестко: "дурачок". Но может ли это быть один и тот же человек с точки зрения разных людей?

[asocio.livejournal.com]

Наивный - это который знает, что его могут обмануть, но предпочитает верить людям.
А глупый - он просто верит.

[psilogic.livejournal.com]

То есть, глупый не осознает своей глупости? А наивные люди всегда осознают свою наивность?

[psilogic.livejournal.com]

И только? :)

[alex-kaka.livejournal.com]

думаю что есть и большая

[petrazmus.livejournal.com]

"Дурачок" на должности "простака". Или наоборот.
Чтобы не угадывать скажу что это как длинный и высокий, нельзя сравнивать...

[wingover.livejournal.com]

Блин, не даете отделаться афоризмами )

Хорошо.
Хитрость и ум - понятия, относящиеся к способности видеть и понимать взаимозависимости окружающего мира.
При этом хитрость подразумевается относящейся к ближней, тактической перспективе, а ум - к дальней, стратегической. И в тех сюжетах, где простаки выигрывают у хитрецов, как правило, показывается развитие ситуации на ближней (выигрывает хитрец) и дальней перспективе (выигрывает не лишенный ума простак). Хитреца отличает внимание к мелким жизненным нюансам и умение их использовать, у простака это - слабая сторона, но его отличает знание более общих жизненных закономерностей (например, он не может распознать шулерских приемов, но знает, что не стоит играть на деньги с незнакомцами). Ну а дурачок ничего не знает и не может использовать )

[psilogic.livejournal.com]

подумайте еще, и скажите, в чем она :)

[psilogic.livejournal.com]

А не точнее ли в данном примере вместо пары: хитрый - простак, пара хитрый - мудрый или умный - мудрый? В смысле, мудрый - это на дальнюю перспективу...

[wingover.livejournal.com]

Не вопрос )

А ведь есть еще понятия "хитроумный" и "хитромудрый"... )

PS.

[petrazmus.livejournal.com]

А вообще-то все это видится как тест на определение простаков и дурачков :-)

[steissd.livejournal.com]

Наивный — это с низким социальным IQ. При этом обычный IQ может быть в порядке или даже повышенным. В качестве примера приводили академика Сахарова (да и Ньютон, говорят был не последним лунатиком).

[psilogic.livejournal.com]

хм, возможно! :)

[wingover.livejournal.com]

Хотя черт его знает... Понятие "умный", как мне кажется, честнее, чем "мудрый". С мудрыми персонажами обычно авторы книги в процессе развития сюжета делятся инсайдом )

[livejohan.livejournal.com]

ИМХО "простак" - это IQ в районе 70 (ну или какая там нижняя граница нормы), а "дурачок" - это уже ниже, эдакая легкая степень дебильности. Будучи употреблено к заведомо здоровому человеку - более оскорбительно.

[barabulka.livejournal.com]

по-моему это разные понятия, простак - невоспитанный человек, неотесанный, а дурак - просто глупец.

[alex-kaka.livejournal.com]

допустим есть ученый, он не дурак по определению, но по жизни простак.
да и дурак скорее носит оскорбительный характер, а простак как-то более мягкая форма.

[asocio.livejournal.com]

Хм... Не думаю что дело в осознании себя.
Речь, наверное, об осознании ситуации.

Т.е. у нас есть две позиции: осознание ситуации и действие в ней. Глупый ситуацию не осознает, а наивный может осознавать, но поступает при этом как глупый.

[asocio.livejournal.com]

Перельман ещё ;)