psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-01-28 04:25 pm

От монитора глаза устают быстрее

Такое мнение высказывают люди, которые предпочитают читать бумажные книги, а не с монитора.

Тогда почему я среди коллег-программистов почти не вижу людей в очках, зато среди библиотекарей очкарик - каждый второй?

Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 02:33 pm (UTC)(link)
Читать с книги просто физически гораздо удобнее. Можно ЛИСТАТЬ страницы. Можно произвольно менять позу. Нет зависимости от батареек/розетки.
Т.е. просто не сравнить. Компутер менее эргономичен во всех отношениях

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] mr-finder.livejournal.com 2008-01-28 03:06 pm (UTC)(link)
А как, например, карманный компьютер, который меньше по размерам, удобнее, с тонной настроек по размеру, цвету и запаху букв, ещё и не нуждающийся в дополнительном освещении? Книгу ещё и под определённым углом надо подсвечивать.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 03:45 pm (UTC)(link)
КПК нельзя листать. И он требует источника электроэнергии

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 06:24 pm (UTC)(link)
Книга тоже требует источника электроэнергии. Иначе со свечкой (и тем более без нее) легко испортить глаза.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 06:37 pm (UTC)(link)
Особенно в метро без переносной лампы никак. И летом на балконе

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] mr-finder.livejournal.com 2008-01-28 06:51 pm (UTC)(link)
Уж где-где, а в метро особенно вредно читать. Возможность листать — сомнительный плюс.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 03:37 pm (UTC)(link)
Единственно реально, что можно листать страницы, делать пометки на полях и засовывать закладки. Всё остальное есть у карманных компьютеров. Есть и это, но как-то извращенно...

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 04:08 pm (UTC)(link)
Ну, я вот люблю разложить вокруг себя 2-3 книги и листать их одновременно, делая закладки там, куда хочу часто лазить.
С КПК это невозможно. Компутер вообще не во всем удобен
ext_615659: (Default)

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] akuklev.livejournal.com 2008-01-28 04:58 pm (UTC)(link)
Это дело привычки. Я вот привык читать на компьютере. Ни документации к ПО, ни современных научных статей в печатном виде просто нет. (Последние появляются, но с опозданием на полгода и их нужно где-то искать). Примерно с 97 года (мне тогда было 12) я читаю преимущественно с экрана.

У меня на компе всегда открыто 3-5 книг в соседних табах. Переключение между ними удобно осуществляется при помощи Ctrl-влево/вправо. Они выводятся большим шрифтом, на хорошем большом и правильно настроенном "под меня" мониторе прямо перед глазами, на правильном расстоянии. Не нужно наклонять голову. При помощи "маркера" в pdf-просмотрщике и браузере помечаются нужные места (без порчи бумаги), расставляются закладки. Важные моменты просто выделяются и копируются на рабочую доску. И главное, есть полнотекстовый поиск. Нажимаешь Ctrl-F, вбиваешь словосочетание и оно тут же находится. Клик по названию главы — и появляется эта глава. Это моя среда, мне это идеально комфортно.

А в библиотеке мне некомфортно. Пять книг занимают всю площадь стола. Делать пометки в них нельзя. В закладках собственных путаешься. Важные куски скопипейстить нельзя. Переписывать их лень. Поиска нет. Пользоваться предметным указателем неудобно совершенно. Искать долбаную страницу по номеру и нужные строки на странице — почти минута времени. Вместо привычных трех-с-половиной секунд по Ctrl-F. И главное, никак не можешь найти положения, в котором удобно читать. Держать книгу на весу устают руки. Если она лежит на столе, устаёт шея. Солнце мешает, страницы бликуют. Ужас в общем. Я вообще не понимаю, как люди без компьютера читали. :-)

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-28 05:06 pm (UTC)(link)
хе-хе... вот и я о том же - берешь бумажную книгу и просто физически ощущаешь нехватку Ctrl-F, особенно, если это книжка научная :))))

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 05:28 pm (UTC)(link)
А книгу надо целиком читать, тогда нужное место будет находиться по памяти

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 05:37 pm (UTC)(link)
С распространением компьютеров книги, достойные этого, вымерли как класс...

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 05:50 pm (UTC)(link)
Скорее - поубавилось читателей, способных читать книги, а не искать гуглем

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 06:26 pm (UTC)(link)
Скорее - поубавилось читателей, согласных "общаться с книгой", а не работать с информацией.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 06:38 pm (UTC)(link)
Смотря что понимать под "работать с информацией". Двухтомный немецко-русский словарь куда эргономичнее любого электронного

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-28 06:13 pm (UTC)(link)
Угу... почитайте целиком справочник... =)

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 06:15 pm (UTC)(link)
Я в детстве любил читать энциклопедии...

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 06:36 pm (UTC)(link)
Аналогично.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 06:37 pm (UTC)(link)
Раскрываем на нужной странице и не знаем горя

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-01-28 06:39 pm (UTC)(link)
Так вы определитесь - подряд или не подряд? :)

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-28 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-28 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-28 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-28 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-29 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-29 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-29 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-29 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flammar.livejournal.com - 2008-01-29 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-29 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-29 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-01-30 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flammar.livejournal.com - 2008-01-29 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flammar.livejournal.com - 2008-01-29 10:51 (UTC) - Expand
ext_615659: (Default)

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] akuklev.livejournal.com 2008-01-28 07:35 pm (UTC)(link)
Вы закладки используете?
Ctrl-F используется для быстрого нахождения места, которое уже прочитал и откуда помнишь кусочек-маркер, по которому ищешь. Это такая закладка, которую не нужно заранее закладывать. Я знаю, что у людей, работающих по многу с бумажными книгами вырабатывается способность за секунды открывать книгу на нужной странице. У нас, привыкших читать (замечу, читать внимательно и целиком в т.ч.) с экрана, этой способности абсолютно нету, зато вместо неё есть другая, полностью её заменяющая: пользоваться поиском.

Я, кстати, не могу пользоваться бумажными словарями. По 30-40 секунд ищу там слово. Алфавит просто не помню и не умею "прикидывать, сколько эта буква ещё будет длиться". Это нетривиальные умения. И главное, абсолютно, совершенно нахер не нужные при наличии компа под рукой. Ctrl-Shift-W/L/D (открывается поисковая строка по Lingvo/английскому Webster'у/немецкому Duden'e), доля секунды на вбивание слова, энтер, словарная статья перед глазами.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-01-28 07:56 pm (UTC)(link)
Бумажный словарь тем и хорош, что кроме искомого слова есть еще словарные статьи снизу и сверху.
Невозможность перелистнуть по-быстрому на несколько страниц и глянут - раздражает. Как и необходимость пялиться в экран

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 06:35 pm (UTC)(link)
На курсах скорочтения бумажную книгу учат читать в несколько проходов, в первый проход - "методом штурма", по 15 секунд на страницу.

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-01-28 06:36 pm (UTC)(link)
Скованная неподвижная поза при чтении позволяет быстрее загипнотизироваться содержимым книги ;)

Re: Скажу как бывший библиотекарь

[identity profile] afa-at-work.livejournal.com 2008-01-29 08:22 pm (UTC)(link)
разглядывает кпк, изумляется