psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-02-20 11:59 pm

Скептики взвесили душу мыши

Кто-то в ЖЖ меня спрашивал на тему "взвешивания души". Вот как раз эксперимент, который можно повторить в относительно простых условиях.

Принцип очень простой: мышей взвешивали до и после смерти. Когда мыши лежали "просто так", на открытом воздухе, они действительно теряли какой-то процент массы тела. Если сопоставить с массой человека, то для человека тот ж епроцент будет порядка 70 грамм.

Но если мышей помещали в герметично закрытый стеклянный сосуд, то никакой массы не терялось. Душа мыши не только весит, но и не может преодолеть стеклянную преграду ;)

Чисто психологически трудно поверить, что какие-то испаряющиеся вещества или воздух могут весить те же 70 грамм... если речь идет о малограмотном человеке (например, о ребенке). Для детей или эмо :)) можно объяснить так: попробуйте сдуть 70-граммовый предмет - скорее всего получится. То есть, вес одного вашего выдоха сопоставим с этой цифрой.

http://www.skeptik.net/oldforum/p7/70935958.htm

Единственное, что мне не понравилось в этом эксперименте - то, что при отравлении происходит паралич дыхания. Возможно, без него потери были бы заметнее -за счет испарения при дыхании.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2008-02-20 10:41 pm (UTC)(link)
"... но попробуйте сдуть 70-граммовый предмет - скорее всего получится.То есть, вес одного вашего выдоха сопоставим с этой цифрой"

Бог ты мой.
Воздух весит примерно 1,3 г/литр. Объем легких - порядка 4-6 литров, включая "мертвый объем", т.е. масса воздуха в легких - около 5-8 г. Кроме того, согласно закону Архимеда, выдыхая, человек в весе не теряет, поскольку находится он в том же самом воздухе.

И какое отношение имеет то, что можно сдуть предмет, к равенству веса предмета и воздуха?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-02-20 11:32 pm (UTC)(link)
Человеку, который в состоянии найти в справочнике плотность воздуха и прикинуть вес выдоха, мои объяснения нужны, как собаке пятая нога. Мое объяснение уровня "для идиотов" или "для глубоко гуманитарных товарищей". :) Они исходят из наблюдения самых обыденных явлений, получают из этого какой-то опыт, делают простенькие выводы, которые потом называют "здравым смыслом". По "здравому смыслу" предметы должны иметь сопоставимый вес, чтобы при столкновении один сдвинул другой. Если выдыхаемый воздух сдвигает 50-граммовую ложку, значит веса воздуха и ложки сопоставимы.

Выдыхая, человек теряет в весе за счет испарения.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2008-02-21 02:14 am (UTC)(link)
В справочнике искать не нужно, достаточно знать молекулярный вес азота. Меня, кроме того, немножко смущает идея, что идиотам нужно давать идиотские объяснения :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-02-21 07:32 am (UTC)(link)
Да фик с ними, с идиотами, но гуманитариев жалко ;) Истинный эмо гуманитарий испугается уже слова "молекулярный", ниасилив "вес азота".

[identity profile] marishkam.livejournal.com 2008-02-22 01:03 pm (UTC)(link)
И чего ты на гуманитариев наезжаешь? :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-02-22 06:32 pm (UTC)(link)
почему бы и нет :)

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2008-02-21 09:20 am (UTC)(link)
70 грамм паров? Что-то тут переврали, по-моему. Насчёт "сдуть" - это меня порадовало особо. То есть, мы учитываем из всех параметров только массу, игнорируя скорость, площадь поверхности и т.п.? Кто-то развлекался, по всей видимости.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-02-21 09:41 am (UTC)(link)
Величины порядка 70 грамм фигурируют в разных пересказах этого самого "эксперимента" на умирающих людях... возможно, никакого эксперимента никогда и не было - хз.

[ Кто-то развлекался, по всей видимости ]

Это я прикалывался :)

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2008-02-21 09:58 am (UTC)(link)
А надо бы провести, да в нормальной лабе. Хоть я и сомневаюсь, что найдут что - так хоть байка сдохнет.

Приколистъ...