psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Кто-то в ЖЖ меня спрашивал на тему "взвешивания души". Вот как раз эксперимент, который можно повторить в относительно простых условиях.

Принцип очень простой: мышей взвешивали до и после смерти. Когда мыши лежали "просто так", на открытом воздухе, они действительно теряли какой-то процент массы тела. Если сопоставить с массой человека, то для человека тот ж епроцент будет порядка 70 грамм.

Но если мышей помещали в герметично закрытый стеклянный сосуд, то никакой массы не терялось. Душа мыши не только весит, но и не может преодолеть стеклянную преграду ;)

Чисто психологически трудно поверить, что какие-то испаряющиеся вещества или воздух могут весить те же 70 грамм... если речь идет о малограмотном человеке (например, о ребенке). Для детей или эмо :)) можно объяснить так: попробуйте сдуть 70-граммовый предмет - скорее всего получится. То есть, вес одного вашего выдоха сопоставим с этой цифрой.

http://www.skeptik.net/oldforum/p7/70935958.htm

Единственное, что мне не понравилось в этом эксперименте - то, что при отравлении происходит паралич дыхания. Возможно, без него потери были бы заметнее -за счет испарения при дыхании.

Date: 2008-02-20 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elerned.livejournal.com
бедные-бедные мыши... Издеваются над ними как хотят...

;-)

Date: 2008-02-21 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
На православном форуме один товарищ всерьез прокомментировал эту заметку так:

"Это из той же оперы, как в концлагерях существовали лаборатории, ставившие эксперименты на людях."

Мышиный Холокост, ага... фашистов-биологов к ответу...

Date: 2008-02-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-f.livejournal.com
Напрашивается следующий эксперимент: положить мышь (живую, пока ещё живую) на весы и не давать дышать :)

Date: 2008-02-20 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
и измерять таким путем вес пердежа :)

Date: 2008-02-20 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-f.livejournal.com
А если закрывать дырочки по очереди, то может и лучше узнаем где у мышей душа :)

Date: 2008-02-20 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
и вообще проследить путь до Рая... :)

Date: 2008-02-20 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Так то мыши.
Ну какая там у душа, у мышей-то?
Если и есть, то, наверняка, так себе душа. Маленькая, хиленькая. Незначительная.
:-)

Date: 2008-02-20 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Дык, точно! Взвесили - мелочь получилась: 3-6 миллиграмм :)

Date: 2008-02-20 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"... но попробуйте сдуть 70-граммовый предмет - скорее всего получится.То есть, вес одного вашего выдоха сопоставим с этой цифрой"

Бог ты мой.
Воздух весит примерно 1,3 г/литр. Объем легких - порядка 4-6 литров, включая "мертвый объем", т.е. масса воздуха в легких - около 5-8 г. Кроме того, согласно закону Архимеда, выдыхая, человек в весе не теряет, поскольку находится он в том же самом воздухе.

И какое отношение имеет то, что можно сдуть предмет, к равенству веса предмета и воздуха?

Date: 2008-02-20 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Человеку, который в состоянии найти в справочнике плотность воздуха и прикинуть вес выдоха, мои объяснения нужны, как собаке пятая нога. Мое объяснение уровня "для идиотов" или "для глубоко гуманитарных товарищей". :) Они исходят из наблюдения самых обыденных явлений, получают из этого какой-то опыт, делают простенькие выводы, которые потом называют "здравым смыслом". По "здравому смыслу" предметы должны иметь сопоставимый вес, чтобы при столкновении один сдвинул другой. Если выдыхаемый воздух сдвигает 50-граммовую ложку, значит веса воздуха и ложки сопоставимы.

Выдыхая, человек теряет в весе за счет испарения.

Date: 2008-02-21 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
В справочнике искать не нужно, достаточно знать молекулярный вес азота. Меня, кроме того, немножко смущает идея, что идиотам нужно давать идиотские объяснения :)

Date: 2008-02-21 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Да фик с ними, с идиотами, но гуманитариев жалко ;) Истинный эмо гуманитарий испугается уже слова "молекулярный", ниасилив "вес азота".

Date: 2008-02-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marishkam.livejournal.com
И чего ты на гуманитариев наезжаешь? :)

Date: 2008-02-22 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
почему бы и нет :)

Date: 2008-02-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] the-kot.livejournal.com
70 грамм паров? Что-то тут переврали, по-моему. Насчёт "сдуть" - это меня порадовало особо. То есть, мы учитываем из всех параметров только массу, игнорируя скорость, площадь поверхности и т.п.? Кто-то развлекался, по всей видимости.

Date: 2008-02-21 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Величины порядка 70 грамм фигурируют в разных пересказах этого самого "эксперимента" на умирающих людях... возможно, никакого эксперимента никогда и не было - хз.

[ Кто-то развлекался, по всей видимости ]

Это я прикалывался :)

Date: 2008-02-21 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] the-kot.livejournal.com
А надо бы провести, да в нормальной лабе. Хоть я и сомневаюсь, что найдут что - так хоть байка сдохнет.

Приколистъ...

Date: 2008-02-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
А где во всем этом эксперименте доказательство того, что это именно душа? Ничего он не доказывает и ничего нового не открывает.

Date: 2008-02-26 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] twilight-sun.livejournal.com
вообще я слышал что взвешивание живых (а тем более умирающих) существ с очень высокой точностью достаточно бестолковое занятие, потому что они суки дёргаются ...

а про 70 грамм имхо тупо враньё

Date: 2008-03-16 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] declonter.livejournal.com
попробуйте сдуть 70-граммовый предмет<\i> пуля массой 6.1 грамма как нехуй сносит 1.5 килограмма ;) (ПМ и замёрзшая полуторалитровая бутылка с водой)
From: [identity profile] ossorian.livejournal.com
Опыт более менее менее поставлен сносно, но противно конечно как-то...
http://lebendige-ethik.net/4-Skolko_wesit_disha.html

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 05:44 am
Powered by Dreamwidth Studios