psilogic: (zubastik)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-06-05 04:46 pm

Атеистические глупости ;)

Скажу сразу: это все несерьезно, соответствующих научных исследований никто не проводил, так что сильно не возбуждайтесь. Это атеист глупости пишет.

Вот собачек дрессируют как? Правильно делает - положительное подкрепление, что-то вкусное или приятное. Неправильно - отрицательное, что-то неприятное. И так пока не выдрессируют.

А человек? Человек он круче собачки потому, что дрессируется очень быстро - с одного-двух раз.

А вот возьмем верующего. Возмет он да согрешит. Допустим, это такой неиспорченный человек, у которого совесть есть. И, значиццо, совесть его начинает подгрызать - за грешок то. Неприятно оно, когда грызет. Отрицательное подкрепление. В след. раз не захочется грешить, чтобы не грызло.

Но что делает верующий? Он идет к священнику, чтобы "грехи отпустил". Идет, кается. И сразу совесть вроде как и не грызет, а так - слегка подкусывает. Легче стало. А иному - так не просто легче, а просто хорошо, идет он, окрыленный в светлое будущее. И нету больше отрицательного подкрепления, и согрешить вновь будет легче...

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-06-05 12:48 pm (UTC)(link)
Ну так на этом в свое время католическая церковь и погорела. Поставила отпущение грехов на поток:)
(deleted comment) (Show 2 comments)

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2008-06-05 12:57 pm (UTC)(link)
Вы сильно ошибаетесь.
Для отпущения грехов от человека требуется их осознание и раскаяние. Только после этого возможно примирение человека с Богом.

Современная католическая церковь не отпустит грехи человеку, который в них сознался, но не раскаялся.

(Anonymous) 2008-06-05 01:04 pm (UTC)(link)
Начать с того, что у Вас не совсем верные представления о дрессировке собачек.
Ну а об отпущении грехов... ну... как хотите. Просто очень немногие с этим знакомы, в том числе и верующие. Пожалуй, самовнушение принимают за отпущение грехов. Вот, понаблюдайте, полным-полно воцерковлённых и практикующих... а курят, как паровоз... О чём-то говорит? Связь-то есть.
(а зовут меня Андрей, на сироте Андрей В.И.)

[identity profile] samundercover.livejournal.com 2008-06-05 01:10 pm (UTC)(link)
не совсем так.
исповедь и покаяние позволяют объективизировать ошибку(грех), человек не может контролировать бессознательное, т.е. субъект. объективизация и покаяние(активное понимание) позволяют обрести причинность над своей ошибкой и исправлять её в будущем. просто ходить и знать, что ты по природе плохой, грешный, не приведет к исправлению, а лишь к депрессии и обратному "да, я свинья и буду буду буду хрюкать!" :)

Так что исповедь это достаточно сильный инструмент групповой психологической коррекекции.
Другое дело как им пользуются..

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2008-06-05 01:18 pm (UTC)(link)
Правильно делает - положительное подкрепление, что-то вкусное или приятное. Неправильно - отрицательное, что-то неприятное. И так пока не выдрессируют.

Ну вообще на согрешивших налагали всяческие наказания... Другое дело: когда наказания выродились в штрафы, которые заплатить можно было даже "превентивно" - началась реформация.

[identity profile] overnightexpres.livejournal.com 2008-06-05 01:36 pm (UTC)(link)
прочитал
"Вот Собчак дрессируют как?"
прочитал пол поста и потом только понял что не правильно прочел...

[identity profile] case-01.livejournal.com 2008-06-06 10:08 am (UTC)(link)
На мой взгляд, если человек идёт в церковь к священнику/батюшке, то значит совсем приспичило, как говорится.
Я христианин, но не хожу в церковь так, как это надо. Бог всегда со мной в душе, и я верю. А доказывать чт-то приходя в храм божий раз в неделю я не буду. Но могу сказать лишь одно - 1-2 раза в год/пол года я посещаю церковь, когда уже совсем не в моготу. И вы знаете, становится легче. Причём не в психологическом смысле того, что я пришел в храм и раскаялся, а само по себе. Думаю это главное.

[identity profile] doctor-mengele.livejournal.com 2008-06-06 08:36 pm (UTC)(link)
Формально верные рассуждения. но человек идущий на исповедь - чтобы получить булочку, винца, и прощение грехов - это скорее клиент шаманской фирмы.
Таких полно в любой религии и среди атеистов - таких множество.
буддизм? Легко. Это те кто увлекаются популярными книжками по медитации ,атрибутикой, палками вонялками, и рассуждениями о просветлении.
атеист - пойдёт к психологу, или просто чуток порефлексирует. ощутит себя несчастным - и вуаля.
Логика прозрачна.
В общем это не относящаяся только к религии группа людей - которым нужно бытовое оправдание.