psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-09-21 10:11 pm

Бредовые куплеты с припевом

Один забавный афтар в очередной раз стал ругать интеллигенцию. Не буду писать, кто, поскольку сей тип не стоит пиара. Афтар имеет некоторое количество френдов, которые к его куплетам стали добавлять свои припевы. Там была затронута пара тем, про которые мне хочется высказаться.

1. Слово "неудачник".
Это ярлык, который обозначает несуществующего человека. Объясню, почему.

Когда мы говорим об удаче, значит, имеем дело с каким-то сильно случайным явлением, которое то случается, то нет (если строго математически, это значит, что вероятность достаточно далека от 0 и от 1). Если же какое-то явление происходит регулярно, то значит оно вовсе не случайное, там где-то есть закономерность. Поэтому нельзя говорить, что какого-то человека "преследуют неудачи" - если преследуют, значит, это уже не неудачи, это какая-то внешняя или внутренняя проблема.

Поэтому можно говорить о неудачах (или удачах), но считать, что какой-то человек притягивает удачи или неудачи - это уже тема для фильма в жанре комедии, мистики или фантастики.

Однако это слово может использоваться как ярлык, оскорбление против человека. Причины могут быть самыми разными. Ну например, жена разлюбила мужа и хочет его как-нибудь унизить. Поэтому в семейных ссорах обзывает его неудачником по поводу того, что он ей мало денег приносит. А на самом деле ее саму тоже можно назвать неудачницей: фигли вышла замуж за такого недостаточно денежного, а сама не способна ни заработать сама, ни найти богатенького. Неудачница?

2. Слово "интеллигенция".

Я смотрю кому-то очень не терпится обосрать работников интеллектуального труда. Поэтому придумывают такие говноярлыки, как "офисный планктон". Те, кто этот ярлык употребляют, сами сплошь и рядом имеют масштаб инфузории. Теперь вот я увидел, как начали употреблять почти как синонимы слова "либерал", "интеллигент", "правозащитник", "демшиза". А у меня такое мнение возникает, что это уже херня. Пошло бездумное кидание какашками-ярлыками. Со словом "интеллигент" вообще неясно, кто это такой. Вот я про себя бы не сказал, что я интеллигент. А кто? А хрен его знает, я вам не коммунист, я в терминах классов не рассуждаю.

а они еще остались?

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2008-09-21 08:23 pm (UTC)(link)
Последний раз когда я в такое заведение ходил, там несколько бабушек сидело. Доживало жизнь. А чтоб массовка молодых или средних лет.. Там же не платят толком.

Re: а они еще остались?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-21 08:34 pm (UTC)(link)
х.з.... молодых нет, говорите? Ну, может, и так. Молодые дуры, небось, подаются нынче в бляди или замуж...

не знаю, не знаю..

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2008-09-21 08:41 pm (UTC)(link)
слегка знаком с гламурными девицами (подружки девушки коллеги, что частенько меня в гости приглашает), так там все вполне работяги - парикмахерша, визажистка, дизайнер штор, продавщица в бутике, крупье... работают. да, профессии своеобразны, но именно работают а не бездельничают. Хотя, конечно, замуж и ножки свесить мечтает каждая.

[identity profile] overnightexpres.livejournal.com 2008-09-21 08:56 pm (UTC)(link)
у меня в записях есть 2 афоризма про интеллигентов

"Я не интеллигент - у меня профессия есть. (с)"
""Интеллигент" - это человек с образованием, страдающий истероидной психопатией."

Re: Хм. а где Вы таких видели?

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-09-21 10:00 pm (UTC)(link)
Ну если пройтись по госконторам, так ничего и не изменилось со времен совка. А так в любой крупной компании как правило есть такие отделы. Те что напрямую не задействованы в процессе.

Не замечал..

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2008-09-21 10:09 pm (UTC)(link)
Т.е. людей, которых в корпорациях не используют эффективно я видел, конечно, но чтоб массово и они ничего не умели... Обычно хоть что-то да умеют, пусть тупое и нудное, но..

Про госконторы не знаю. Не бывал особо, а где бывал, там не так. Например, в налоговых пашут дай бог, правда с ничтожной эффективностью от неумения, но.. работают.

неудачник как ругательство

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-09-21 10:10 pm (UTC)(link)
навешивая этот ярлык, обычно имеют в виду, что его носитель, не умея оценить расклад, постоянно по собственной воле ввязывается в ситуации, где вероятность неудачи крайне высока.
т.е. ярлык вполне рациональный и осмысленный.

Re: неудачник как ругательство

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-21 10:13 pm (UTC)(link)
Тогда он не неудачник, он рисковый парень :)

Re: Не замечал..

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-09-21 10:33 pm (UTC)(link)
Ну чтобы совсем уж ничего, это конечно поэтическое преувеличение:)

[identity profile] slovami.livejournal.com 2008-09-21 11:57 pm (UTC)(link)
Я не могу соглашаться с daddym. У нас "лузер" тоже означает характеристику. То есть, может указать на состояние – "I was the big loser at tonight's poker game." А может указать на характеристику.

Лузер может быть человека, который (скорее всего) неловко ведет себя, у которого нет способности в области общения и т.д. Немножко детское слово, я бы сказала. "She's such a loser!" - то, что девочка в школе говорит о другой девочке, которая одевается не по моде.

По–взрослому, лузер – человек, у которого нет перспектив, нет планов на будущее. В таком случае, слово скорее всего служит ярлыком таким. Говоришь "лузер" либо чтобы оскорбить, либо чтобы утешать. Например, муж ушел от жены, все ее подруги говорят, "ну ничего, он был лузером". Причем именно чем он был лузером может быть совсем не ясно. Или, как сказал psilogic сам, жена уходит, говорит, что муж – лузер, чтобы унизить его.

Извините, не очень хорошо объяснила. В общем, я бы сказала, что "лузер" – не более адекватный термин, чем "неудачник".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-22 04:44 am (UTC)(link)
Все хорошо объяснила, все понятно :)

Возражу.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-09-22 07:27 am (UTC)(link)
Бывают ещё интеллигенты-шизоиды. Вот эпилептоидов интеллигентами числят редко, вне зависимости от уровня образования...

[identity profile] lt-kizhe.livejournal.com 2008-09-22 07:43 am (UTC)(link)
Когда я работал в Москве, я снимал квартиру у одного забавного мужичка. Он любил меня поправлять, когда я желал ему удачи: "Не удачи, а успехов! Удача - дура, а успехов мы добиваемся сами!" Так что термин "неудачник", пардон за тавтологию, неудачен. :) Вернее, некорректен. "Неуспешник" звучит гораздо точнее, хоть и менее литературно, и полнее передаёт вкладываемый смысл: человек, не умеющий и/или не желающий добиться успеха.

Про термин "интеллигенция" вообще трудно договориться, так что лучше и не затеваться, на мой взгляд. :)

[identity profile] marishkam.livejournal.com 2008-09-22 08:43 am (UTC)(link)
А чего это ты вдруг разошелся? За живое задело?
И куда опять из аськи пропал?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-22 09:20 am (UTC)(link)
Куда я разошелся? Все как обычно. Ты просто отвыкла от моей борзости :)

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-09-22 09:58 am (UTC)(link)
гм, среди моих друзей именно поэтому принято желать удачи - т.к. успеха всяк добивается сам независимо от пожеланий))

пфырк!

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-09-22 09:59 am (UTC)(link)
ну, если рисковым парнем можно назвать того, кто постоянно оказывается в говнище по собственной дури...

Re: пфырк!

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-22 10:00 am (UTC)(link)
Не в говнище, а испытывает характер на прочность :) Видите, как можно подобрать позитивный формулировки - было бы желание. :)))

[identity profile] lt-kizhe.livejournal.com 2008-09-22 10:11 am (UTC)(link)
Наверное, у Вас очень успешные друзья. :) Согласен, если человек умеет и хочет добиться успеха, то ему стоит пожелать именно удачи. А если не умеет и не хочет, то и удача ему без надобности.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-09-22 10:16 am (UTC)(link)
Да, точно так. Вы правильно объяснили.

[identity profile] ajbolit-np.livejournal.com 2008-09-22 11:24 am (UTC)(link)
Пошло бездумное кидание какашками-ярлыками.

Оно не пошло, оно всегда было ) И будет.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-22 02:40 pm (UTC)(link)
Неудачник, лузер, шлимазл -- как определение, относящееся к характеру человека, может быть справедливым или несправедливым, но оскорбительно в любом случае.

Насчет интеллигенции, а так же либерализма и прав человека это нормально - уже давно идет процесс девальвация основополагающих (для гуманистической цивилизации) понятий.

З.Ы. Офисный планктон - это современное понятие синекуры, работа, которая ничего не создает, работники, которые получают деньги только за то, что отсиживают положенные часы. Так я понимаю)

вам с крокодилом

[identity profile] termometr.livejournal.com 2008-09-23 04:47 pm (UTC)(link)
http://www.aif.ru/society/article/21191

Один забавный афтар в очередной раз стал

[identity profile] termometr.livejournal.com 2008-09-23 04:48 pm (UTC)(link)
ссылку на стишки дай, а?

[identity profile] benni72.livejournal.com 2008-09-24 08:04 pm (UTC)(link)
Удачей можно назвать и приятное событие со сколь угодно малой вероятностью (скажем, крупный выигрыш в лотерею). Неудачей - соответственно, неприятное.

Page 2 of 3