psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-09-21 10:11 pm

Бредовые куплеты с припевом

Один забавный афтар в очередной раз стал ругать интеллигенцию. Не буду писать, кто, поскольку сей тип не стоит пиара. Афтар имеет некоторое количество френдов, которые к его куплетам стали добавлять свои припевы. Там была затронута пара тем, про которые мне хочется высказаться.

1. Слово "неудачник".
Это ярлык, который обозначает несуществующего человека. Объясню, почему.

Когда мы говорим об удаче, значит, имеем дело с каким-то сильно случайным явлением, которое то случается, то нет (если строго математически, это значит, что вероятность достаточно далека от 0 и от 1). Если же какое-то явление происходит регулярно, то значит оно вовсе не случайное, там где-то есть закономерность. Поэтому нельзя говорить, что какого-то человека "преследуют неудачи" - если преследуют, значит, это уже не неудачи, это какая-то внешняя или внутренняя проблема.

Поэтому можно говорить о неудачах (или удачах), но считать, что какой-то человек притягивает удачи или неудачи - это уже тема для фильма в жанре комедии, мистики или фантастики.

Однако это слово может использоваться как ярлык, оскорбление против человека. Причины могут быть самыми разными. Ну например, жена разлюбила мужа и хочет его как-нибудь унизить. Поэтому в семейных ссорах обзывает его неудачником по поводу того, что он ей мало денег приносит. А на самом деле ее саму тоже можно назвать неудачницей: фигли вышла замуж за такого недостаточно денежного, а сама не способна ни заработать сама, ни найти богатенького. Неудачница?

2. Слово "интеллигенция".

Я смотрю кому-то очень не терпится обосрать работников интеллектуального труда. Поэтому придумывают такие говноярлыки, как "офисный планктон". Те, кто этот ярлык употребляют, сами сплошь и рядом имеют масштаб инфузории. Теперь вот я увидел, как начали употреблять почти как синонимы слова "либерал", "интеллигент", "правозащитник", "демшиза". А у меня такое мнение возникает, что это уже херня. Пошло бездумное кидание какашками-ярлыками. Со словом "интеллигент" вообще неясно, кто это такой. Вот я про себя бы не сказал, что я интеллигент. А кто? А хрен его знает, я вам не коммунист, я в терминах классов не рассуждаю.

[identity profile] meaerror.livejournal.com 2008-09-21 06:41 pm (UTC)(link)
Не позволю обсирать работников интеллектуального труда! Мы - цвет нации! ))

А вот "офисный планктон" я понимаю, как различного рода мелких бюрократов. Сколько с ними сталкивалась - в большинстве своем сочувствия не вызывают.

Либералы же, а тем более правозащитники - это песня отдельная, протяжная, со слезой... ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-21 06:57 pm (UTC)(link)
Бюрократы - суки, правда с офисом и планктоном у меня не ассоциируются. Скорее с глистами и клещами.

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-09-21 06:56 pm (UTC)(link)
Кстати в английском термин лузер гораздо более адекватный. Он указывает на текущее состояния, мол проигрался. Подразумевается что в следующей партии все может быть не так.
А у нас неудачник это действтительно скорее характеристика, возможно по причине того что все очень не любят винить в бедах себя.

[identity profile] ex-xj-dimon367.livejournal.com 2008-09-21 07:04 pm (UTC)(link)
У нас слово «неудачник» имеет оттенок некой фатальной обреченности и личного проклятья.

(no subject)

[identity profile] daddym.livejournal.com - 2008-09-21 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-09-21 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovami.livejournal.com - 2008-09-21 23:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-09-22 04:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fregimus.livejournal.com - 2008-09-22 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-xj-dimon367.livejournal.com 2008-09-21 06:57 pm (UTC)(link)
Мне нравится определение Фрица Моргена: «Интеллигент — образованный человек с совестью».

[identity profile] wingover.livejournal.com 2008-09-21 07:01 pm (UTC)(link)
"...с новой, неиспользованной совестью".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-21 07:59 pm (UTC)(link)
Как вариант...

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2008-09-21 07:02 pm (UTC)(link)
Со словом "интеллигент" вроде как понятно, но вот живого никогда не видела. Всё время, мягко говоря, не то. А уж если человек сам себя называет интеллигентом, то значит пора одевать каску и отползать, не поворачиваясь спиной и крепко держась за кошелёк. :)))

[identity profile] ex-xj-dimon367.livejournal.com 2008-09-21 07:09 pm (UTC)(link)
Эталон интеллигента вероятно хранится в подвале Палаты мер и весов.

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2008-09-21 19:10 (UTC) - Expand

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-21 08:00 pm (UTC)(link)
*LOL*
Но, может, он/она имеет в виду всего лишь класс :))))

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2008-09-21 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-09-21 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2008-09-21 20:14 (UTC) - Expand

[identity profile] wingover.livejournal.com 2008-09-21 07:36 pm (UTC)(link)
В 19 веке было четкое различие терминов "пожарник" и "пожарный". Пожарный - это такой героический дядя-огнеборец в каске. А пожарник - это профессиональный нищий-попрошайка, вешающий людям на уши лапшу, что у него, мол, дом сгорел.

По аналогии, неудачник - такой недотепа, сваливающий свои многочисленные несчастья на повернувшуюся к нему спиной судьбу. Шлемазл, короче )

Да есть офисный планктон. есть.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2008-09-21 07:45 pm (UTC)(link)
Расскажу о своих коллегах от которых я нахожусь в постоянном ахуе обалдении. Это хорошо соображающие, достаточно внимательные люди с флуент инглиш, с екселем на "ты, козел", знанием IFRS (межд. стандартов фин. отчетности) разной степени вплоть до самых продвинутых подтвержденных сертификатами, умением "выбить"/"выдавить" из бухов нужные данные, постоянно исправляющие огрехи в договорах составленные юристами крутых контор и работающие не меньше чем по 10 часов, по 12 часов 30% времени и по 16 10%. Реально не привираю не на грош!

О да, зарабатывают они очень неплохо (многие бы сказали, что очень-очень хорошо), но жить и тратить заработанное им совершенно некогда! Мало того, боссы прессуют и кроют матом не стесняясь.

Говорю за пивом, "Но вы же понимаете что хуйфигня! Что можно найти работу с окладом даже большим и меньшей нагрузкой (зам или финдир)! Или что если вы не будете так гробиться и работать будете как Вася Умный, по 9 чаов и по 12-14 в авралы, то вас все равно не выгонят!". Угу. понимают. согласны. Но.. "Да я тут квартиру в кредит взял, стремно менять работу, а вдруг..."; "Да я вроде разгреб проект, ну какое-то время будет нормально наверно"; "Да надо, но вот как-нить попозже" и так далее. И сидят. и вкалывают по требованию боссов. Но сами - никакой инициативы.
И на прошлой работе была похожая ситуация. И на позапрошлой. А уж как "сдуваютя" такие люди, если боссам вдруг долгое время не до них..

Re: Да есть офисный планктон. есть.

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-09-21 07:53 pm (UTC)(link)
Разве это планктон? Это уже рыбы разной степени хищности - следующая ступень в пищевой иерархии. А планктон это девочки и мальчики любого возраста, ничего особо не умеющие, играющие в пасьянс, и создающие массовку.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2008-09-21 08:19 pm (UTC)(link)
"Неудачник" - это вообще новейшее, то есть не культурное и нерусское.

А интеллигент интеллигенту рознь. :) И коммунисты не при чём, сам Ленин (до революции) скромненько писал в анкете, в графе "вид деятельности" - "литератор".

[identity profile] overnightexpres.livejournal.com 2008-09-21 08:56 pm (UTC)(link)
у меня в записях есть 2 афоризма про интеллигентов

"Я не интеллигент - у меня профессия есть. (с)"
""Интеллигент" - это человек с образованием, страдающий истероидной психопатией."

Возражу.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-09-22 07:27 am (UTC)(link)
Бывают ещё интеллигенты-шизоиды. Вот эпилептоидов интеллигентами числят редко, вне зависимости от уровня образования...

неудачник как ругательство

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-09-21 10:10 pm (UTC)(link)
навешивая этот ярлык, обычно имеют в виду, что его носитель, не умея оценить расклад, постоянно по собственной воле ввязывается в ситуации, где вероятность неудачи крайне высока.
т.е. ярлык вполне рациональный и осмысленный.

Re: неудачник как ругательство

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-21 10:13 pm (UTC)(link)
Тогда он не неудачник, он рисковый парень :)

пфырк!

[identity profile] gilrain.livejournal.com - 2008-09-22 09:59 (UTC) - Expand

Re: пфырк!

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-09-22 10:00 (UTC) - Expand

[identity profile] lt-kizhe.livejournal.com 2008-09-22 07:43 am (UTC)(link)
Когда я работал в Москве, я снимал квартиру у одного забавного мужичка. Он любил меня поправлять, когда я желал ему удачи: "Не удачи, а успехов! Удача - дура, а успехов мы добиваемся сами!" Так что термин "неудачник", пардон за тавтологию, неудачен. :) Вернее, некорректен. "Неуспешник" звучит гораздо точнее, хоть и менее литературно, и полнее передаёт вкладываемый смысл: человек, не умеющий и/или не желающий добиться успеха.

Про термин "интеллигенция" вообще трудно договориться, так что лучше и не затеваться, на мой взгляд. :)

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-09-22 09:58 am (UTC)(link)
гм, среди моих друзей именно поэтому принято желать удачи - т.к. успеха всяк добивается сам независимо от пожеланий))

(no subject)

[identity profile] lt-kizhe.livejournal.com - 2008-09-22 10:11 (UTC) - Expand

[identity profile] marishkam.livejournal.com 2008-09-22 08:43 am (UTC)(link)
А чего это ты вдруг разошелся? За живое задело?
И куда опять из аськи пропал?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-22 09:20 am (UTC)(link)
Куда я разошелся? Все как обычно. Ты просто отвыкла от моей борзости :)

[identity profile] ajbolit-np.livejournal.com 2008-09-22 11:24 am (UTC)(link)
Пошло бездумное кидание какашками-ярлыками.

Оно не пошло, оно всегда было ) И будет.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-22 02:40 pm (UTC)(link)
Неудачник, лузер, шлимазл -- как определение, относящееся к характеру человека, может быть справедливым или несправедливым, но оскорбительно в любом случае.

Насчет интеллигенции, а так же либерализма и прав человека это нормально - уже давно идет процесс девальвация основополагающих (для гуманистической цивилизации) понятий.

З.Ы. Офисный планктон - это современное понятие синекуры, работа, которая ничего не создает, работники, которые получают деньги только за то, что отсиживают положенные часы. Так я понимаю)

вам с крокодилом

[identity profile] termometr.livejournal.com 2008-09-23 04:47 pm (UTC)(link)
http://www.aif.ru/society/article/21191

Один забавный афтар в очередной раз стал

[identity profile] termometr.livejournal.com 2008-09-23 04:48 pm (UTC)(link)
ссылку на стишки дай, а?

[identity profile] benni72.livejournal.com 2008-09-24 08:04 pm (UTC)(link)
Удачей можно назвать и приятное событие со сколь угодно малой вероятностью (скажем, крупный выигрыш в лотерею). Неудачей - соответственно, неприятное.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-24 08:09 pm (UTC)(link)
Правильное замечание. Если такое событие с малой вероятностью все-таки сбывается. Если не сбывается, это НЕ относится к удаче/неудаче.