psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-09-24 10:54 am

Экий язва :)

[livejournal.com profile] maritca цитирует нынешний школьный учебник истории:
"Именно религиозные представления человека отделили его от животного мира". и вопрошает:
- Вообще, в связи с таким предположением напрашивается вывод: человек, не имеющий религиозных представлений, -- животное. Не так ли?
На что [livejournal.com profile] white_bars ядовито отвечает:
- Скорее, так: человек, считающий, что религиозные представления отделяют его от животного мира, с большой степенью вероятности прав. Он действительно отличается от животных только наличием религиозных представлений.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 07:07 am (UTC)(link)
Кстати, читал статью про орангутанов - у них тоже есть религиозные представления и даже ритуалы. Всего уже не помню, запал только один эпизод - перед тем как лечь спать, самцы сдувают что-то невидимое с руки.

[identity profile] sombra-de-luna.livejournal.com 2008-09-24 07:08 am (UTC)(link)
И правда замечательно! ;-))

[identity profile] mike67.livejournal.com 2008-09-24 07:11 am (UTC)(link)
Обалдеть. Может быть, это по истории религий учебник? Кстати, есть подозрения, что примитивные формы (приметы всякие) есть и у животных.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2008-09-24 07:12 am (UTC)(link)
остроумие тем и отличается от ума что в отрыве от объекта воздействия ценности не имеет...

Если смотреть на современного человека, то веры в неи не меньше чем 100-200 лет назад, просто объектами веры становятся обыденные вещи, а не бог.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2008-09-24 07:14 am (UTC)(link)
Есть. Я как-то писал про своих кошек. Лоренц описывает случай с гусыней, у которой в стрессовой ситуации выработался определенный ритуал. Этим животные до смешного на людей похожи.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 07:15 am (UTC)(link)
"объектами веры становятся обыденные вещи, а не бог"

Поясните?

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2008-09-24 07:19 am (UTC)(link)
Хорошо быть педахохом, сразу понимаешь чем от каво отличаешься.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2008-09-24 07:24 am (UTC)(link)
вера в деньги, в государство в демократию, в справедливость и прочие искуственные понятия.

[identity profile] gezesh.livejournal.com 2008-09-24 07:28 am (UTC)(link)
Чудесная концепция.:)

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 07:44 am (UTC)(link)
Не, ну это вера только если как метафора.

Почему искусственные? Демократия естественна для любого социального сообщества. Без обсуждения, обмена мнениями и определенных социальных правил нет общественных связей и общество нежизнеспособно. У всех социальных животных есть "демократия".

Справедливость - абстрактное социальное понятие, но совсем не искусственное.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2008-09-24 07:56 am (UTC)(link)
отнюдь не метафора.
99% людей воспринимают общественное устройство как объект веры - они верят что так должно быть и по другому не может быть. 1% революционеры ломающие устои. (Пропорции естественно взяты с потолка)

Демократия естественна для любого социального сообщества.
Сообщество муравьев вполне даже социально но говорить о демократии у моравьев это уже слишком.... ))))

Социальность никак не противопоставлена искуственности - очень много искуственных понятий вполне себе полезны и не стоит их отменять лишь из-за их искуственности.

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-09-24 08:30 am (UTC)(link)
Это вроде бы Социальный Солипсизм. А религия денег, да, имеет место быть.

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-09-24 08:30 am (UTC)(link)
//Демократия естественна для любого социального сообщества.

А может коммунизм?

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 08:34 am (UTC)(link)
Коммунизм неестественен.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 08:36 am (UTC)(link)
В бытовом смысле муравьи не животные, а насекомые)

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-09-24 08:40 am (UTC)(link)
Докажите, что демократия естественна.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-24 08:45 am (UTC)(link)
Новая идеология - новый бред :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-24 08:46 am (UTC)(link)
=)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2008-09-24 08:47 am (UTC)(link)
Ага. Вот мне лично непонятно, и подозреваю, что профессорам по ВНД и этологии тоже не понятно до конца. А тут написали и привет.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 09:05 am (UTC)(link)
Дайте определения демократии и естественности.

[identity profile] ex-xj-dimon367.livejournal.com 2008-09-24 09:06 am (UTC)(link)
В цитатник, однозначно. Буду этой фразой религиозников подкалывать.

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-09-24 09:25 am (UTC)(link)
Постойте, причём здесь моё определение демократии и естественности? Важно что Вы подразумеваете под этими понятиями выдвигая сей тезис, который я и прошу доказать. Банальная диалектика-с.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 09:50 am (UTC)(link)
Если мы не договоримся об общих терминах, то доказывать что-либо совершенно бессмысленно. Для этого и нужны ваши определения. Например, "демократия" может быть как политическим термином, так и термином в области социальных отношений. "Естественность" - вообще очень размытый термин, с трудом поддающийся научной классификации. Напишите, что вы понимаете под этими терминами и я попробую объяснить свою точку зрения.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-24 09:54 am (UTC)(link)
:))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-24 09:55 am (UTC)(link)
Кажется, это Мескалито первый начал насчет естественного-искусственного. Надо его "колоть" :)))

Page 1 of 3