Господа благотворители

[psilogic]

Такая простая мысль... а почему-то раньше не приходила в голову. Спасибо aza111, навеяло вот этим.

1. Капиталист (или в нынешних терминах - предприниматель) нанимает рабочих и служащих для того, чтобы получить прибыль. При этом большую часть прибыли он берет себе. Это, конечно, марксизм, но, по крайней мере, в этом вопросе марксизм вроде бы прав. По крайней мере это будет правдой для большинства средних и крупных предпринимателей, использующих наемный труд.

2. Прибыль капиталиста обычно несоразмерна его усилиям. Львиную долю этой прибыли образуют усилия наемных работников.

3. Из этой прибыли некоторые капиталисты выделяют деньги на благотворительность.

4. Смотрим на пункт 2 и понимаем: эти деньги созданы не им, а наемными работниками.

5. Делаю вывод: господа наемные работники, рабочие и служащие, вообще-то именно вы в таких случаях занимаетесь благотворительностью и именно вас (а не капиталиста) надо благодарить.

6. Само собой, налоги также образуются в основном из вашего труда. Те самые налоги, которые идут в том числе на социальные программы, содержание детдомов и т.п. Именно вы в таких случаях занимаетесь благотворительностью и именно вас надо благодарить, а не государство.

Upd: Кажется, тезис номер 2 оказался самым спорным. Честно говоря, больше ждал споров по поводу тезиса 1. Ну ничего, будет, значит, интересная тема для следующего поста ;)

Upd2: Меня поправили: в п.2 надо говорить не о прибыли, а о дивидендах (или, может, о доходе?) Короче, я попытался все расписать и оправдаться в последующих двух длинных-предлинных постах :)

Comments

[czardas.livejournal.com]

Таки считаете - несоразмерна?

[psilogic.livejournal.com]

А что - есть сомнения?

[psilogic.livejournal.com]

Мысленно уберите всех работников предприятия, оставьте одного капиталиста, и попробуйте извлечь из этой ситуации хоть копейку прибыли :)

[czardas.livejournal.com]

Ну, вообще-то да. И немалые.

[koisaan.livejournal.com]

Однако ж и работники предприятия без капиталиста мало чего заработают.

[czardas.livejournal.com]

Мысленно уберите человека, который собрал работников, вложил деньги в оборудование, обучение, угрохал на этот процесс несколько лет или десятков лет, много денег и собственного здоровья, работы по 14 часов в сутки и попробуйте проделать то же самое.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Второй пункт вызывает сомнения. Какое вознаграждение соразмерно труду сформировавшего задание? Труду организовавшего производство?

[big-frog.livejournal.com]

У меня есть много знакомых предпринимателей.
Бывает, что ВСЕ работники создают исключительно убыток, а всю прибыль делает исключительно предприниматель сам... И остальных дотирует годами в надежде на последующий доход.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Уберите капиталиста и попробуйте извлечь прибыль. :)

[kelavrik-0.livejournal.com]

Тогда это мелкие предприниматели.

[0ratoria.livejournal.com]

Почему, в Советском Союзе наемные работники без капиталистов работали, и зарабатывали лучше, чем сейчас. И в благотворительности нужды не было, в подачках этих.

[psilogic.livejournal.com]

А может, 24 часа в сутки? :) Хорошо, пусть 14. Его усилия будут тогда равны усилиям менее чем 2 его наемных работников. Вот, собственно, и вся замена.

[psilogic.livejournal.com]

Замените капиталиста на менеждера, который получает обычную зарплату работника, не забирая сверхприбыль себе лично. Заработок работников останется прежним.

[psilogic.livejournal.com]

[ Бывает, что ВСЕ работники создают исключительно убыток, а всю прибыль делает исключительно предприниматель сам... ]

- особенно по его словам. :) В жизни все бывает, но есть подозрение, что в большинстве случаев это не более чем хвастовство человека, занимающего привычную позицию "отца": вы, мол, без меня ни на что не способны итд итп

[czardas.livejournal.com]

Четырнадцать, четырнадцать. Это оптимистичный вариант еще, если мы говорим не о тех, кто бизнес получил, а о тех, кто его строит сам. Мой рабочий день, к примеру - 7.00-11.00. Выезд из дому в 6.30, приезд в 12.00. Мой отец долгое время буквально жил на работе. Да, с какого-то момента все упрощается, только до него еще дожить нужно, и чтобы он наступил нужно не работать, нужно откровенно въебывать. Активно и помногу.

А вы действительно считаете, что усилия директора завода и штамповщика на конвеере соотносятся один к одному?

[psilogic.livejournal.com]

В самом деле, какое? Сколько здоровья он на это дело угрохивает, какую часть жизни тратит, какие уникальные таланты применяет? Некоторые предприниматели - трудоголики и работают помногу. Однако некоторые наемные работники - тоже. Некоторые предприниматели талантливы, однако ничего экстраординарного, не Эйнштейны и т.п. Они не незаменимы.

[yurm.livejournal.com]

на первый взгляд psilogic прав, но у капиталиста больше и риски, кто знает, чем придётся поплатиться за такой образ жизни — здоровьем, физическим или психическим, а то может и жизнью...

[czardas.livejournal.com]

Работники могут работать без капиталиста, но они не могут работать без работодателя, того, кто вкладывает и направляет. Ну, зарабатывало государство и верхушка государства, то есть некая аморфная масса чинов. Сейчас зарабатывает непосредственно тот, кто может организовать, направить и вложить. Это в идеальном, конечно, варианте.

[psilogic.livejournal.com]

[ А вы действительно считаете, что усилия директора завода и штамповщика на конвеере соотносятся один к одному? ]

А объясните, почему нет? Образование? Ну возьмите тогда нештамповшика, а какого-нибудь служащего с высшим образованием и притом трудоголика, который тоже на работе любит засиживаться допоздна. Это я не о себя примеряю если чо - я то как раз не засиживаюсь :) Должны ли все трудоголики с высшим образованием, работающие на олигарха получать как этот олигарх? :)

[psilogic.livejournal.com]

Тогда телохранитель олигарха должен получать больше олигарха?

[mad-beaver.livejournal.com]

Логическая цепочка неминуемо приводит к тому, что благотворительностью, на самом деле, занимается Солнце, которое обеспечивает нас всех чудесными низкоэнтропийными фотонами, без которых не было бы ни жизни, ни экономики. А если довести до полного завершения - то сингулярность Большого взрыва есть единственный благотворитель.

[psilogic.livejournal.com]

Ну бывают врачи успешные и не очень, программисты успешные и не очень... Бизнесменам дают меньше попыток, но это не значит, что за такую попытку надо больше платить :) Просто такая система, так работает, эффективнее пока не придумали.

[czardas.livejournal.com]

Ваша ошибка в том, что вы берете уже готового олигарха. Самозародившегося какого-то. Так вот, когда этот трудоголик во что-нибудь вложится с риском все потерять, сумеет развить и продвнуть свое начинание, организовать процесс, привлечь людей и т.п., вот тогда он должен получать как олигарх. Потому что он им станет. Пока он предпочитает сидеть на зарплате, это будет та зарплата, которпую ему согласится платить работодатель. Или та, которую он захочет, если он уникальный специалист.

[czardas.livejournal.com]

)))

[psilogic.livejournal.com]

Хи-хи. Эт точно! Просто люди с менталитетом "белого человека" благодарят обычно живых людей, а не вещи, природу. В устах краснокожего благодарность Солнцу была бы вполне уместна. Ну а христиане благодарят боженьку. ;)