psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-10-09 08:27 pm

Хочется странного

Есть кроссплатформенные языки типа Java. Но они все как назло - интерпретаторы.
Есть кроссплатформенные библиотеки к компиляторам. Но они все как назло - не стандарт языка.

А хочется странного. Хочется, чтобы многие вещи стали стандартом для компилируемого языка. Хочется языка типа C++, но с кое-какими изменениями. Могу я ведь помечтать, а? :)

Я напишу только один пункт моих "мечт".

1. Хочу, чтобы были стандартные средства работы с thread-ами - мутексы, треды, сигналы... Причем, даже не в форме библиотек, а в форме ключевых слов, дополнительных конструкций языка.

Например:

int a, b, c;
mutex x for a, b;

- чтобы компилятор завел мутекс x и использовал его сам, автоматически при обращениях к переменным a, b. Чтобы компилятор сам оптимизировал это дело. Например вот для такой серии:

a++;
c = 4;
b-= 2;

- хороший компилятор должен "понять", что хотя переменная c и не требует защиты мутексом, но присвоение занимает мало времени, а потому весь фрагмент лучше обрамить одной парой x.lock ... x.unlock.

Далее, чтобы компилятор снял с программиста заботу о разблокировании мутексов при передаче управления (исключения, return и т.п.)

Треды тоже... каждая операционка кто во что горазд. Надо единую хрень, встроенную в йезыг. Как-то так:

void myfunc(int x, char *y)
{
...
}
- Это просто функция. Параметры произвольные.

А потом так:

thread t= myfunc(99, "Loading...");
или так:
thread myfunc(99, "Loading...");

- то есть, чтобы произвольную функцию можно было средствами самого языка вызвать в отдельном треде как тред. И передать треду параметры не через жопу, а просто как параметры функции. В первом варианте синтаксиса еще и вернуть идентификатор треда.

Опционально чтобы у типа thread был какой-то разумный набор операций (suspend/resume/kill...). Как минимум - сравнение тредов, узнавание id текущего треда (ключевое слово thread.this ), узнавание id треда, который создал этот тред (ключевое слово thread.parent ).

Ну и, наконец, к тредам добавить средства синхронизации и передачи данных между тредами. Что-нибудь вроде такого:

Пояснения. Надо, чтобы содержимое любой переменной можно было отослать в другой тред. Как только тот тред доходит до нужного места, он забирает "подарочек". Если подарка еще нет, тот тред ждет. Отсылающий тред ничего не ждет, содержимое переменной копируется в скрытый буфер. Если не хочется копировать много данных, то отсылаем указатель.

...
class MyData
{
int a;
char *c;
};

...
MyData b;
MyData result;
...

thread t = myfunc(99, "Loading...");
...
b.a= 1; //заполняем данные в "подарке"
b >> t; /*отсылаем "подарок", какие-то дополнительные данные, которые
на момент вызова myfunc еще не были готовы */
...
result << t; //забираем результаты исполнения треда, ждем если надо

void myfunc(int x, char *y)
{
...
MyData b;
MyData result;
...
//берем какие-то дополнительные параметры
b << thread.parent; /* thread.parent - ключевое слово, означает тред, который создал этот тред */
...
//отсылаем результаты
result >> thread.parent;
}

Помечтаем, а? :)

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-10-09 05:14 pm (UTC)(link)
А чем тебя интерпретаторы не устраивают?
Ну кстати видел:
http://haskell.org/haskellwiki/Haskell
http://caml.inria.fr/resources/index.en.html
http://smarteiffel.loria.fr/
http://www.erlang.org/
http://www.rapideuphoria.com/index.html
Кое что из них может компилироваться.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-10-09 05:42 pm (UTC)(link)
А почти все описанные фичи есть в C#/.NET :) Кроме кроссплатформенности.

[identity profile] lemantar.livejournal.com 2008-10-09 06:10 pm (UTC)(link)
А в чем проблема? .NЕТ давно уже это делает.

Языки типа Java. Но они все как назло - интерпретаторы

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-10-09 06:15 pm (UTC)(link)
Я извиняюсь, а javac - это разве не java-компилятр?

[identity profile] arifg.livejournal.com 2008-10-09 07:28 pm (UTC)(link)
Ява, если только не имеется в виду "Ява-скрипт" - не интерпретатор. Программы там компилируются в то, что можно назвать "псевдокодом" или кодом виртуального ассемблера, т.е. он достаоточно низкоуровневый со сравнительно низким оверхедом. Отсюда - "виртуальная машина". А иным способом кроссплатформенности и кросспроцессорности не достичь.

[identity profile] payalnik.livejournal.com 2008-10-09 07:29 pm (UTC)(link)
>Есть кроссплатформенные языки типа Java.
Какой бред :)
Есть кроссплатформенные API вроде QT.
(deleted comment)

[identity profile] shaman-odnako.livejournal.com 2008-10-10 03:05 pm (UTC)(link)
- чтобы компилятор завел мутекс x и использовал его сам, автоматически при обращениях к переменным a, b. Чтобы компилятор сам оптимизировал это дело. Например вот для такой серии:

a++;
c = 4;
b-= 2;


ПЛОХО. Неочевидное поведение.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-10-11 02:34 pm (UTC)(link)
А в чём проблема? Что же ты такого наваял, что медленно работает?

[identity profile] http://mylid.net/ketmar (from livejournal.com) 2008-10-17 08:38 am (UTC)(link)
таки не могу понять, зачем тащить в язык фичи, которые логичней делать внешними библиотеками. это приводит к распуханию компиляторов безо всякой практической пользы, мне кажется.