psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-11-14 12:17 am

Про Моссад

Только не про израильский Моссад, а про mass-add :)

Для тех, кто не любит многабукаф, говорю кратко: mass-add - это добавление сразу множества френдов в надежде на ответное френдование. Ругать не буду. Потому как штука эта имеет самые разные вариации - вплоть до самых безобидных.

Но разумно ли это? Дает ли нужный эффект и как этого эффекта добиться?

А вот ответ на этот вопрос - гораздо сложнее и прячется под катом. Начиная с вопроса о...

... о дрочении на количество френдов


Это основной стереотипный коммент на тему. Коммент на самом деле дурацкий. Вы ЖЖ для чего вообще завели? Если только читать, тогда понятно, неважно, сколько "читает" ваш пустой блог. Если же вы хотите писать для людей, то нет смысла писать в пустоту, верно? Если вы хотите еще и получать ответную реакцию, тогда тоже нужно как можно больше читателей.

Вывод: нет ничего плохого в том, чтобы желать больше читателей. Это нормальное желание.

А вот если вы пишете, но в пустоту, это уже "клиника". "Тихо сам с собою я веду беседу". Сам себе пишет, сам себя читает, сам себе радуется, сам себя удовлетворяет. Вам не кажется, что вот такое поведение как раз куда ближе к дрочке?

Откуда берутся дети френды

Как их заполучить? Тупо ждать, когда на ваш журнал совершенно случайно выйдут? А каким образом? А никаким. Сами из ниоткуда они не появятся. Допустим, у вас в дневнике есть что почитать. Но кто и как об этом узнает? Никто и никак, если вы сами не почешетесь. Поэтому так или иначе вы должны познакомить других блоггеров с самим фактом своего существования.

А вот как знакомить - это уже вопрос техники, терпения и этики. Кому что подойдет.

Технология Моссада

Идея состоит в том, чтобы зафрендить как можно больше людей, они получат об этом уведомление или просто заметят и зафрендят вас в ответ.

Админ-консоль находится по адресу:
http://www.livejournal.com/admin/console/
Дальше - просто. Напихиваем туда кучу команд на добавление френдов:
friend add vasya
friend add petya
- и жмем кнопочку execute.
Откуда взять эти vasya/petya? Ну например из списка френдов какого-нибудь тысячника. Или составить такой список по договоренности. У меня в ленте как раз только что промелькнула такая ссылочка:
http://vologda-blog.livejournal.com/2701.html
Это вариация на ту же тему.

Другие технологии

Есть ли другие технологии? Сколько угодно. Вот только некоторые:

1. Оставить коммент в другом журнале в надежде, что читателям того журнала понравится ваш коммент, они посмотрят, какой у вас журнал, и, если понравится, то зафрендят. Процентов 50 тех, кого я зафрендил, именно такие люди - мне когда-то понравился их коммент где-то.

2. Написать интересный пост, но выложить его не в своем ЖЖ, а в каком-нибудь коммьюнити. Процентов 10 моих френдов такие.

3. В списке своих интересов указать те, что могут заинтересовать других. Таких френдов у меня меньше десятка из 600.

4. Так или иначе спровоцировать, чтобы кто-то (имеющий много френдов) написал пост, в котором отозвался о вас хорошо (а можно и плохо, все равно будет эффект в виде прироста френдов). То, что называется "попеарил". Таких френдов у меня немного... процентов 20.

Этический аспект

Надо сказать, что хрен редьки не слаще. Так или иначе вы сами себя рекламируете, оповещаете других о своем существовании. Все технологии основаны на том, чтобы так или иначе "засветиться" вне своего журнала. Разве что пункт 3-й исключение, но работает он очень плохо.

Что касается навязчивой рекламы, то все перечисленные методы, включая mass-add, выглядят не слишком навязчиво. Бывают комменты типа "зафрендить меня можно тут", это уже может раздражать. Бывают боты, которые пишут в комментах нечто подобное. Один раз - не страшно, но, когда боты начинают повторяться, это людей злит.

После массового добавления во френды можно так же массово из френдов удалить. Надежда на то, что ваш дневник уже понравился и обратно не расфрендят. А также на то, что в бесплатных аккаунтах уведомление о расфренживании не приходит (а о зафренживании - приходит). Некоторые обижаюся на такой френд-дефренд. Что тут можно сказать...

Кто-то скажет, дескать, это ужасно, поскольку тот, кого зафрендили, думал, что его зафрендили за то, что он такой весь из себя прекрасный. А на самом деле - просто чтобы позвать к себе читателем. Облом. Согласен, это может разочаровать, сделать кому-то неприятно, это правда.

Кто-то скажет наоборот, дескать, френдование не предполагает никаких обязательств. И, в общем, это тоже правда.

Я для себя принял компромиссное мнение: френд-дефренд этически допустим, но о дефренде надо предупредить где-нибудь на видном месте (скажем, в инфо). Некоторые френдят взаимно "на автомате", не заглядывая в инфо, такие будут разочарованы. Ну что же... не надо френдить на автомате как бот.

Ужасные признания :)

Да, я пробовал этот метод. По компромисной схеме - предупреждая в инфо, что после френования вполне возможен дефренд. То есть, некоторых я оставлял. Схема была простой: после френдования большого числа народу я несколько дней читал получившуюся френдленту. Тех, кто за эти дни постил интересный пост или оставлял интересный коммент, я потом не удалял. Увы, увы... меня ждало разочарование. Но об этом чуть позже.

Оно работает

Реально работает. Глядите вот сюда. Видите подъем графика от 150 до 1050? Это эффект от технологий Моссада. Потом вы можете видеть спад вниз до 870. Это "откат". Люди, которые не сразу заметили, что я их расфрендил, расфрендили меня позднее. Но все равно получается выигрыш.

Эксперимент был завершен, а круглое число 1000 мне не было нужно, так что я не пытался снова стать тысячником. Потом график, как видите, длительное время колбасило туда-сюда, постепенно колебания затихли и пошел обычный медленный рост, как в начале.

Но...

... но смысла в этом нет

Увы, смысла в этой технологии нет. По крайней мере для таких, как я. Сейчас объясню, почему.

Как я уже говорил, я пытался читать тех, кого френдил и выбирать среди них тех, кто сам хорошо пишет, не делая потом дефренд. То есть, я хотел таким путем не только набрать читателей, но и набрать тех, кого сам буду читать. Но увы, таких было очень мало. Большинство этих людей не писало вовсе или писало на неинтересные для меня темы. Отчасти это связано с тем, что список выбирался случайно, методом тыка. Случайные люди пишут случайные вещи - а не то, что интересно мне.

Хуже того. Это получился список "молчащих ягнят". Они не комментили.

Поэтому всем, кто хочет живых, умных читателей, я НЕ рекомендую технологию Моссад. Да, вы наберете энное количество. Но. Эти люди не будут вас комментить. Эти люди не будут вас пиарить (если вы надеетесь на это), потому, что они вообще мало пишут. Не факт, что эти люди вообще будут вас читать. Может, они просто добавили вас ответно во френды, да и забыли.

А что делать?

Чтобы набрать побольше интересных читателей, наиболее эффективны технологии самопиара номер 2 и 4, хуже номер 1, совсем слабо номер 3. Самые эффективные технологии - самые геморройные, но легкого пути нет. Поэтому лично я себя практически не пиарю. Мне лень.

А вот чтобы набрать интересную френдленту самому себе, то есть кого вы сами будете читать, есть один хороший и быстрый способ. Дождитесь, когда у вас появится френд, с которым у вас очень много общего. А потом - берите его список френдов и применяйте технологии Моссад. Не ждите взаимного френдования, его скорее всего не будет. Но вам самому будет что почитать. Проверено, работает.

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-11-13 10:36 pm (UTC)(link)
+100, но у меня добавка, я перестала добавлять тех, кто слишком много постит :))) Не быть мне тысячником раньше, чем года через четыре :) масс-эд не практиковала ни разу

[identity profile] a-v-k-73.livejournal.com 2008-11-13 10:41 pm (UTC)(link)
А что, всё, что меньше тысячи — это "писанина в стол"? :) Забавная логика.

[identity profile] yogsagot.livejournal.com 2008-11-13 10:43 pm (UTC)(link)
Тебя что, тоже вдруг зафрендил [livejournal.com profile] goblin_gaga? =)

[identity profile] staren.livejournal.com 2008-11-13 10:43 pm (UTC)(link)
"Поэтому всем, кто хочет живых, умных читателей, я НЕ рекомендую технологию Моссад. Да, вы наберете энное количество. Но. Эти люди не будут вас комментить. Эти люди не будут вас пиарить (если вы надеетесь на это), потому, что они вообще мало пишут. Не факт, что эти люди вообще будут вас читать. Может, они просто добавили вас ответно во френды, да и забыли."

Поздравляю! Тебе понадобилось всего три с половиной года, чтобы это понять!

Кстате, можешь заглянуть ко мне в профиль. Или не заглядывай, я тебе и так расскажу. У меня там 14 френдов и 56 френд-офф. И один blind-пост в журнале, в котором говорится, что я не веду и не собираюсь вести блог в жж. Мой журнал не обновляется с 2005 года, я практически обнулила френдленту, тем не менее у меня до сих пор в 4 раза больше френд-офф, чем френдов. Там есть, конечно, парочка человек, которым просто понравились мои комментарии где-то и они меня зафрендили просто из симпатии, видимо, но большинство этих френд-оффов - пассивные зафренживатели, которые тупо отвечают на мой зафренд и не то что не читают мой журнал, но даже не потрудятся удалить его из френдов, когда я их отфренживаю. Настолько им пофиг.

Поэтому меня всегда безумно радуют экспериментаторы с сериал-эддингом и прочие искатели "технологий". Они ищут способы добиться внимания аудитории, завоевать сердца, быть услышанным. Пусть попробуют и обратную технологию - набрав определенное количество читателей, сделать все, чтобы минимизировать их количество (не писать в журнал, писать всякую хрень, отфренживать всех и т.д.), - хрен что получится. И это, по-моему, яркое свидетельство того, что технологии "раскрутки" - это симулякр. Доказательство теоремы от обратного.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 10:44 pm (UTC)(link)
Ну, ежели не лениться и пиариться во всех тематических сообществах, то, наверное, можно быстро. Только у меня не получается. Истрачу весь запал на какой-нибудь креатив, а вот на пиар креатива запала уже не остается :))

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-11-13 10:48 pm (UTC)(link)
Я исключительно редко, вообще, кого-нибудь добавляю сама, а пиариться мне ни к чему, вообще :)
Кстати, не вижу ничего плохого, чтобы писать для себя.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 10:54 pm (UTC)(link)
[ Поздравляю! Тебе понадобилось всего три с половиной года, чтобы это понять ]

Меньше. См. график - с марта по октябрь. 7 месяцев. О том, что толку не будет, я начал догадываться раньше, но само это дело было совершенно необременительным (программу написал). Так что решил довести эксперимент до какого-нибудь уровня (наметил до 999).

Интересно, что фишка с наполнением собственной френдленты вполне работает. Как-то раз взял и накидал себе во френды случаынйх френдов от falcao (собрат по разуму). И был очень доволен - сразу куча интересных лично мне постов во френдленте. Кого-то потом отфрендил, но большинство оставил.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 10:56 pm (UTC)(link)
В смысле, от кого я про массадд узнал? Нет, не от гоблина, я чего-то уже забыл... но не от гоблина... Вот ведь как несправедливо - забыл благодетеля :)))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 10:59 pm (UTC)(link)
Нет конечно. Почему именно тысяча? Круглые числа не имеют значения, в другой системе счисления они некруглые. Писанина в стол - это когда число читателей близко к нулю, а постов - много. Скажем, 10 читателей и 10 постов.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:00 pm (UTC)(link)
Если писать для себя, то какой смысл класть это в тырнет? Это не плохо, а просто не имеет смысла.

[identity profile] gilgatech.livejournal.com 2008-11-13 11:01 pm (UTC)(link)
Проблемы нет в том, что почитать. У мну щас проблема неравномерности бытия)). То нет времени прочитать любимых авторов. То нечего читать ваще. Поэтому приходится создавать группы(. В зависимости от количества свободного времени.

[identity profile] seyzuro.livejournal.com 2008-11-13 11:01 pm (UTC)(link)
Глупости все это :) У меня в ленте немногим более 25-30 пишущих френдов(из 60+ общего количества), да десяток коммьюнити. За сутки(!) отсутствия приходится отматывать на 5-6 страниц(по 20 постов каждая) взад, чтобы хотя бы бегло просмотреть что там написали, вчитываясь в каждый 5-10 пост.
Ф-лента уже почти достигла своего максимального насыщения: такого состояния, чтобы я имел хоть какое-то представление что там кто пишет. Ну и вообще держал руку на пульсе. Увеличивать количесвто френдов - или тратить все больше и больше времени на чтение(а оно кагбе не резиновое), или пропускать не читая все больше и больше постов(что вообще лишает смысла само существование этой ф-ленты).

Вот как-то так.

[identity profile] staren.livejournal.com 2008-11-13 11:04 pm (UTC)(link)
Я помню, что ты начал сериал-эддинг достаточно давно. Во всяком случае, наш последний разговор в аське, если не ошибаюсь, касался именно этого - я тогда брюзгливо выразила свое неодобрение примерно такими же словами "всем, кто хочет живых, умных читателей, я НЕ рекомендую" и т.д. ))

"фишка с наполнением собственной френдленты вполне работает"

Ну а чо б ей не работать, золотоискатели тоже песок через сито просеивали не просто так. Однако существует много гораздо более ПРОДУКТИВНЫХ и интересных методов наполнения френдленты, чем тыканье в случайных юзеров, - поиск в блогояндексе по интересующим тебя темам, прыганье по ступенькам в комментариях, чтение чужих френдлент и еще разные увлекательные штуки. Сериал-эддинг - это колоссальные затраты времени и сил, имхо, с крайне низким КПД. Понятно, что один удачный френд компенсирует бодягу с перебиранием десятков людей, но все же ты выбрал наиболее затратный и наиболее скучный, на мой взгляд, метод )).

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-11-13 11:04 pm (UTC)(link)
Чтоб было, было в хронологическом порядке, доступное в одном месте, привычка - много чего не имеет смысла. Кроме того, я и не против того, чтобы это читали, но не хотелось бы, чтобы люди из реальной жизни. Мне им не хочется такое рассказывать, чтобы у них виртуальный образ с реальным не путался. А этот дневник - дневник реального человека, а какой то там - дневник мыслей и чувств, которые имею право быть иррациональными, а я реальная - не имею такого права. Как то так.

[identity profile] staren.livejournal.com 2008-11-13 11:06 pm (UTC)(link)
Используйте rss-ридер, и будет вам щастье. Снимите себя с иглы френдленты, в ридерах можно не бояться, что лента уползет за пару дней в прекрасное далеко )).

[identity profile] a-v-k-73.livejournal.com 2008-11-13 11:07 pm (UTC)(link)
В моей системе счисления 10 читателей — это отнюдь не мало. Если, разумеется, это 10 искренне заинтересованных читателей. У большинства тысячников, занимающихся перепостом занимательных картинок для скучающих менеджеров, и столько-то нет :))

С другой точки зрения, рост количества друзей исключает возможность читать (а главное, комментировать) другленту. К сожалению. Я так понимаю, что большинство авторов с обширным списком друзей функционируют по принципу "чукча не читатель", но это смешно. Ибо свидетельствует о завышенной оценке собственной графомани ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:09 pm (UTC)(link)
Дело в том, что очень немногие люди генерят подряд креатив за креативом. Да, есть такие, но их немного. Большинство же чередует креатив с кучей неинтересных лытдыбров. Но отфренживать их тоже жалко, потому как время от времени вылезают вкусности. Поэтому вполне естественно френдленту просто листать, читая только самое вкусное.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:11 pm (UTC)(link)
Достаточно давно начал и достаточно давно закончил.

[ Сериал-эддинг - это колоссальные затраты времени и сил ]

В том то и дело, что наоборот. Или ты думаешь я ручками все эти friend add... набиваю? :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:12 pm (UTC)(link)
Да, группы это полезно. Для тех пейсателей, которые пишут редко, но почти сплошь креатив.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:13 pm (UTC)(link)
Тихое хранилище для недозволенных мыслей ;)

[identity profile] staren.livejournal.com 2008-11-13 11:15 pm (UTC)(link)
А читаешь журналы для наполнения своей френдленты тоже с помощью программки? Мне казалось, мы об этой стороне сейчас говорим, а не о самом добавлении в ленту человеков, я какбе в курсе, что ты программист. Вчитываться в сотни абсолютно случайных леммингов людей, чтобы найти кого-то интересного, - это прямо подвиг )). Впрочем, возможно, у меня слишком много мизантропии, но средний срез случайных человеков меня уже давно совершенно не интересует )).

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-11-13 11:16 pm (UTC)(link)
Где то так, место где никому не придется объяснять, что с тобой все хорошо даже в таком виде, где никто не спросит, а какого черта ты об этом думаешь, вообще, где даже если увидят, с реальным человеком не свяжут. ггг, тем не менее 5 человек туда заглянуло за 5 дней, а блог не индексируется и не рекламируется, вообще - кто эти люди???

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:17 pm (UTC)(link)
Я как-то не интересовался, по какому принципу они функционируют :) Лично у меня в ленте больше 600 пейсателей. Просто я не читаю все подряд. А зачем? Читаю только то, что нравится, а это получается совсем немного.

[identity profile] gilgatech.livejournal.com 2008-11-13 11:18 pm (UTC)(link)
Что интересно не всегда креатив подвигает на комментарий. Мастер в этом смысле иванов-петров. Чуствую, что не секу в в вопросе, а написать камент ахота. Приобщиться тсзть.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-11-13 11:19 pm (UTC)(link)
А зачем во все вчитываться? В 90% случаев уже по заголовку ясно, о чем в посте речь. В 99% случаев достаточно прочесть первую фразу. Если тема неинтересная - просто пропускаю. Ты вот в газете/журнале все подряд читаешь?

Page 1 of 4