psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-12-20 12:11 pm

Секрет фирмы

Наша автопромышленность выпускает говно на колесах, которое даже при диких пошлинах на иномарки покупать не желают.

Мне вот стало интересно, как же так это получается? Самолеты и космические корабли у нас строят не хуже, чем у людей. Со своей спецификой, конечно, но. А тут - сколько ни пытаются реанимировать отечественную автопромышленность, а "она упорно ползет на кладбище." Прямо "секрет фирмы" какой-то. В чем же дело?

P.S. Моя - не автомобилист, так что я могу совсем не понимать чего-то очевидного водителю со стажем. Прошу не стесняться писать прописные истины и подробности :] Также любые холивары и разборки в коментах только приветствуются :]

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 01:17 pm (UTC)(link)
я такого формата не знаю. я знаю формат ODF. я знаю формат [la]tex. на самый крайний случай я знаю rtf.

[identity profile] cybister.livejournal.com 2008-12-20 01:40 pm (UTC)(link)
Одно знаю - екзешники виндовские (после 3.1) основанны на структуре есполняемых никсовских ELF файлов.

[identity profile] perfect-drugg.livejournal.com 2008-12-20 01:46 pm (UTC)(link)
скажем так, в классе, в котором работает наша прмоышленность у ВАЗа вполне актуальная продукция- такое же говно,как в среднем продается по европе.
Даже в чем то получше.
До дешевых корейцев- американецев не дотягивает- у них в ту же цену машины дают намного больше

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 02:00 pm (UTC)(link)
1) Броадкомоский вай-фай в большинстве случаев работает с волшебным бубном и какой-то матерью (ndiswrapper, чтоб его). В остальных случаях он не работает. Broadcom подходит под хорошее, известное железо?
2) Я считаю, что "ИЕ - это программа для того, чтобы зайти на opera.com и скачать себе браузер". Такой ответ устраивает? Традиционно любимый в линуксе браузер - файрфокс - мы оба считаем говном.
3) Это невозможно. У них просто нет в таблицах полного текстового оформления.
4) С идиотами лучше не связываться. Субъективное ощущение скорости не аргумент.
5) Слив по этому пункту зощитан.
6) Проблема вирусов не в почтовом клиенте - она в голове. Вопрос "зачем?" извечен. Примеров неправильных инженерных решений и в линуксе хватает.
7) Я лишь замечу, что в стандартной убунтовской поставке Постгрес не требуется ни для чего.

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 02:02 pm (UTC)(link)
Вот именно из-за того, что многие "необходимости в нём не видят", я и сижу с серым адресом. А внедряли бы его активнее - не было бы проблемы нехватки адресов.

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 02:04 pm (UTC)(link)
Может быть. На мой взгляд, что фраза "винды основаны на юникс-клоне" излишне преувеличена. Некоторые вещи заимствованы, возможно, но это все равно слишком громкое утверждение.

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-12-20 02:07 pm (UTC)(link)
Раньше(до 67-го) в ИТ было всё чики-пуки ;-)

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-12-20 02:09 pm (UTC)(link)
Вы же умный человек. Чтобы выпустить хороший автомобиль, надо чтобы вся страна на это дело работала. Надо перестраивать заводы, систему образования, строить НИИ и т.д.

Во времена Сталина авто были одними из лучших.

[identity profile] pvtsuhov.livejournal.com 2008-12-20 02:11 pm (UTC)(link)
Nokia тоже состоит из Broadcom, Texas Instrument, Toshiba и Samsunga. Однако телефон называется финским и пиариться тоже как достижение финского хайтека.

[identity profile] dyshe-lov.livejournal.com 2008-12-20 03:57 pm (UTC)(link)
все это системы: автобанк, автоваз и еже с ними повязаны денюшкой.задача: собирать дешего -продовать дорого,выполняется при одном условии это "говно" должен кто то покупать. а как народ заставить? вот "верхние структуры" и лоббируют законопроэкты о повышении пошлин.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-12-20 04:34 pm (UTC)(link)
Да, для винды сервера в стиле "один клиент-один процесс-сервер" бывают, но не так часто, как на линуксах. А вообще это вопрос вкуса, по моему - потоки использовать или процессы, при аккуратном раскладывании оных на разные процессоры.

Ну, вот статистика...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-12-20 04:44 pm (UTC)(link)
Марка 11 месяцев 2007
Lada 600712
Chevrolet 169234
Ford 154738
Toyota 132597
Hyundai 130166
Nissan 103805
Mitsubishi 90424
Renault 90310
Daewoo 83504
Kia 71093
Opel 57799

Однако покупают...

[identity profile] seryjvolk.livejournal.com 2008-12-20 05:04 pm (UTC)(link)
Да. Вы никак последние лет 5 в космосе были? :)
Вполне себе достойно. С уверенностью могу сказать про Тагаз - все технологии соблюдаются. Уверен, на остальных заводах тоже самое.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:07 pm (UTC)(link)
и эти люди говорят нам об оверхедах...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:08 pm (UTC)(link)
между процессами труднее передавать данные и выполнять синхренизацию

[identity profile] seryjvolk.livejournal.com 2008-12-20 05:10 pm (UTC)(link)
Тоже в летаргии пребывали? Оглянитесь, сейчас куда не плюнь - автозаводы. Новые. Выпускают автомобили.
Ford, Renault, Hyundai, GM, Toyota. И другие.
Это тоже наш автопром.

Для них пошлины НЕ повышаются.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:12 pm (UTC)(link)
есть в open-office верхний индекс, только что проверил - версия 3.0.0

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:16 pm (UTC)(link)
C квадратными метрами как раз никаких проблем - "Вставка"->"Спецсимволы"->символ U+00B2(178). это в таблицах. а в документах - обычная кнопка.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:19 pm (UTC)(link)
значит, этот уёбищный формат PE из униксов? Теперь поня-я-я-тно, куда слать луч диареи...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-12-20 05:32 pm (UTC)(link)
Таки потому что IPC в виндах сложнее выглядит, чем в линуксах.

Но вообще это чисто разница в стилях мышления - спорили как-то про GUI для линукса, так народ из линуксового мира не понимает, чем плохо иметь софт в виде тысяч мелких файлов, раскиданных по десятку папок, вместо одного исполняемого файла и пары файлов данных рядом с ним.
Из софта, который использует аналог fork под винду, помню только СУБД Firebird, в режиме классик-сервера(classic как раз и означает, что многопроцессный, и пришло это из юниксов изначально)

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 05:33 pm (UTC)(link)
Да, тут соглашусь. Этого я не учел. Однако в целом это проблему не решает. Нет у них понятия расширенного форматированного текста в таблице.

На мой взгляд, кстати, по юзабилити 2007 офис оставил ОО в глубокой жопе :-) Постепенно это многие признают :-)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:37 pm (UTC)(link)
как насчет просто общих данных в памяти, доступных для двух процессов, под чем угодно?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:38 pm (UTC)(link)
не знаю насчет 2007, я обычно имею дело аж с 2000 :)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2008-12-20 05:51 pm (UTC)(link)
мемори-маппед файлы, вроде есть и в винде и в линуксах.
если потоковая передача данных - то named pipes в винде и сокеты в линуксах.
Проблемы в общем-то никакой нет IPC устроить, но адекватный враппер для этого дела для виндов появился только в .NET(т.к. там метаданные и сериализация объектов встроенные), а до того - только руками WinAPI вызывать и ручную сериализацию-десериализацию делать.

на грубость нарываетесь?

[identity profile] idle-user.livejournal.com 2008-12-20 06:01 pm (UTC)(link)
Я не в Росии живу.
Это не мой автопром.
Я про Украину говорю - у нас похожие проблемы. А заводов никаких нет. Единственное что - собирают Дэу - опять же из завезенных деталей.

Page 4 of 6