psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Наша автопромышленность выпускает говно на колесах, которое даже при диких пошлинах на иномарки покупать не желают.

Мне вот стало интересно, как же так это получается? Самолеты и космические корабли у нас строят не хуже, чем у людей. Со своей спецификой, конечно, но. А тут - сколько ни пытаются реанимировать отечественную автопромышленность, а "она упорно ползет на кладбище." Прямо "секрет фирмы" какой-то. В чем же дело?

P.S. Моя - не автомобилист, так что я могу совсем не понимать чего-то очевидного водителю со стажем. Прошу не стесняться писать прописные истины и подробности :] Также любые холивары и разборки в коментах только приветствуются :]

ключевые слова

Date: 2008-12-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Отсутствие собственных разработок хорошего уровня, ханженское отношение к Китайскому пути в автомобилестроение, осутствие технологий, массовое невыполнение технологической дисциплины с переходом в состояние,когда уже не понимается что это такое. Ну и как обычно, желание "на грош пятаков" заработать :)

Date: 2008-12-20 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] pvtsuhov.livejournal.com
Очень просто. Японская техника была известным говном и поводом для поржать для всего мира. Но нормальная система контроля продукции идущей на экспорт. На внутреннем рынке там хлам почище Лады.
В России и СССР нормальные системы контроля качества только в космосе, лекарствах и ВПК. В производстве бытовых товаров все клали на это МПХ и единственные оптимизации с 50ых годов были только в сторону удешевления и ускорения производства.

Date: 2008-12-20 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] idle-user.livejournal.com
бедные японцы. Аж жалко их

Date: 2008-12-20 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
За этот "хлам" с внутреннего рынка весь наш Дальний восток бьётся.

(no subject)

From: [identity profile] pvtsuhov.livejournal.com - Date: 2008-12-20 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvtsuhov.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idle-user.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idle-user.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvtsuhov.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idle-user.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stefashka.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvtsuhov.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stefashka.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] seryjvolk.livejournal.com
Ford Focus, Renaul Logan, Toyota Camry и т.д - это тоже уже наша автопромышленность.
Так что обобщать не стоит.

Date: 2008-12-20 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
вы имеете в виду, собираемые у нас иномарки? и как оно там?

(no subject)

From: [identity profile] seryjvolk.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] idle-user.livejournal.com
а мне не совсем понятно - зачем тогда дикие пошлины - если отечественному автомобилестроению это не помогает? Не проще ли привлечь сюда производителей качественных машин, делать их здесь, обеспечить рабочие места и более дешевые автомобили

Date: 2008-12-20 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Отверточной сборкой не обойдешься. А производить тут все агрегаты - вылазят те же проблемы, что и со своими автомобилями - устаревшее оборудование, народ не привыкший соблюдать побуквенно ТЗ, итд.

(no subject)

From: [identity profile] idle-user.livejournal.com - Date: 2008-12-20 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-xj-dimon367.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idle-user.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minatoku.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-xj-dimon367.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stefashka.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] seryjvolk.livejournal.com
Тоже в летаргии пребывали? Оглянитесь, сейчас куда не плюнь - автозаводы. Новые. Выпускают автомобили.
Ford, Renault, Hyundai, GM, Toyota. И другие.
Это тоже наш автопром.

Для них пошлины НЕ повышаются.

Date: 2008-12-20 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Машина - статусный товар, поэтому пиар очень важен. А у наших тачек он как у той крысы из анекдота (http://anekdot.ru/an/an0311/s031118.html#22).
С позиций пассажира - я особой разницы между жигулём и фордом не замечаю.

Date: 2008-12-20 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/
> С позиций пассажира — я особой разницы между жигулём и фордом не замечаю.

Хм, а я почему-то замечаю. Каждый раз. К счастью, жигулей всё меньше.

Date: 2008-12-20 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] idle-user.livejournal.com
это смотря сколько ездить. Если из города в город - так очень даже сильно разница чувствуется

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Я после Жигулей пересел на Ниссан. Не буду говорить о комфорте и проч., но Ниссан ощутимо, намного надёжнее. При этом Жигули были моложе.

Date: 2008-12-20 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com)
вот смотри: у m$ денех — дохуя, ресурсов — дохуя, а ось их — всё равно говно даже через 20 лет. хоть и базировалась на юникс-клоне. а вот другой юникс-клон делают just4fun, и за 10 лет он по всем характеристикам обошёл мощную контору так, что та и не видит, где он сейчас — впереди за горизонтом где-то.

отчего так? а я скажу: всему виной безблагодатность!

Date: 2008-12-20 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
гы-ы-ы-ы
хорошый наброс для холивара, жаль я про линукс мало что знаю (ты же про линукс?)
и чего там такого "крутого" , "что та и не видит"? конкрентно? как я понимаю, конкретные преимущества линкса начинают проявляться уже на этапе установки, ага? ;)))

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-12-20 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2008-12-20 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2008-12-20 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2008-12-20 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2008-12-20 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tikser.livejournal.com - Date: 2008-12-22 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-21 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tikser.livejournal.com - Date: 2008-12-22 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-22 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tikser.livejournal.com - Date: 2008-12-22 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-22 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shmel39.livejournal.com
Ась? На каком таком юникс-клоне базировалась винда? На DOSе? Или на OS/2? ;-)) Или вы этот вывод делаете исходя из того, что реализация TCP/IP стэка в виндах заимствована из BSD. Была, кстати, в Висте уже свою написали.

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cybister.livejournal.com - Date: 2008-12-20 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2008-12-20 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-21 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-21 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 10:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yaroslav_/
я тоже не автовладелец. Считаю, что у нас такая ж... не только в автопроме, но и в ИТ. Ведь те же самые "высокие технологии" у нас применяются в самолетах, РЛС, например, лучших в мире....думаю, что дело во внимании государства. Все-таки на оборону плюют в последнюю очередь.

Date: 2008-12-20 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
а что ИТ? Там повсюду разносортица - есть лучше, есть хуже, что у нас, что у них

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yaroslav_/ - Date: 2008-12-20 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yaroslav_/ - Date: 2008-12-20 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-12-20 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvtsuhov.livejournal.com - Date: 2008-12-20 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ - Date: 2008-12-20 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com - Date: 2008-12-20 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Российский автопром ТАЗами далеко не исчерпывается, - притом, что обо всем остальном в досужих разговорах обычно как-то забывают.

Date: 2008-12-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stefashka.livejournal.com
А что реально серьёзного делает российский автопром? Кроме КамАЗов, по-моему, ничего такого, что было бы на современном уровне в своём классе. Да и к камазам много вопросов по качеству сборки, насколько доводилось слышать...

Date: 2008-12-20 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] perfect-drugg.livejournal.com
скажем так, в классе, в котором работает наша прмоышленность у ВАЗа вполне актуальная продукция- такое же говно,как в среднем продается по европе.
Даже в чем то получше.
До дешевых корейцев- американецев не дотягивает- у них в ту же цену машины дают намного больше

Date: 2008-12-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com
Вы же умный человек. Чтобы выпустить хороший автомобиль, надо чтобы вся страна на это дело работала. Надо перестраивать заводы, систему образования, строить НИИ и т.д.

Во времена Сталина авто были одними из лучших.

Date: 2008-12-20 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dyshe-lov.livejournal.com
все это системы: автобанк, автоваз и еже с ними повязаны денюшкой.задача: собирать дешего -продовать дорого,выполняется при одном условии это "говно" должен кто то покупать. а как народ заставить? вот "верхние структуры" и лоббируют законопроэкты о повышении пошлин.

Ну, вот статистика...

Date: 2008-12-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Марка 11 месяцев 2007
Lada 600712
Chevrolet 169234
Ford 154738
Toyota 132597
Hyundai 130166
Nissan 103805
Mitsubishi 90424
Renault 90310
Daewoo 83504
Kia 71093
Opel 57799

Однако покупают...

Date: 2008-12-20 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alisarin.livejournal.com
Любая продукция отечественной промышленности ... является технически отсталой. В случае соответствия мировому уровню следует говорить об исключениях.

Увы, это так. А проблема одна - уровень культуры производства. Стандарты, технический контроль, качество материалов, массоэнергетические пропорции, насыщенность техническими решениями и т.п., и т.д. :)

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 17th, 2025 12:44 am
Powered by Dreamwidth Studios