psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-01-15 06:47 pm

Психологически-идеологическое

Приснился мне сон, что разговариваю я со своим знакомым в чисто кухонном стиле: про крысис, программирование, психологию, вообще за жизнь... ну и про политику речь зашла. А как же: российская кухня и без политического анекдота? Только анекдот я вам пересказывать не буду, уж очень он злой, еще посадят ;) А перескажу одну тему из сна. Я не буду передавать дословно болтовню, поскольку во сне лезет много всякого откровенного бреда, я превращу все в связное рассуждение.

Тут сразу и про политику, и про идеологию, и про атеизм, и про психологию и про развенчание мифов... - кого что больше прикалывает.

Началось все с упоминания о преподавании основ православной культуры в школе, вылез стандартный аргумент: что православие оставило в русской культуре огромный след.


Можно, конечно, отрицать, но в конце-концов я вынужден был признать: угу, след оставлен.

Любая хрень, которая долго существует в йопчестве, она оставляет свой след в этом йопчестве. Ну а как же без этого. Со временем след может "стираться". Так что, чем дольше хрень существовала, тем больше след, если хрень существовала недавно - след, опять же, больше.

Скажем, язычество - оно оставило свой след? Конечно, оставило. Но язычество было довольно давно, так что следы поистерлись. Что-то осталось, но мало. Но осталось.

А вот, скажем, коммунизм. Он был совсем недавно, и оказал огромное влияние. Спрашивается: должны ли теперь из-за этого школьники штудировать произведения Владимира Ильича? А как же! Ведь всякие коммунистические идеи непременно упоминаются в литературе советского времени. Как же теперь бедные школьники поймут Шолохова или Маяковского? О, ужасть! Огромный Пласт КультурыTM (ОПК) пройдет мимо них! О, ужасть, ужасть.

Или самодержавие. Оставило след? Еще какой! В связи с этим хорошо бы внести в школьную программу изучение генеалогических древ Романовых, Рюриковичей и какие там еще есть. А также изучение обычаев дворян и помещиков. Практические занятия по порке холопов, ношению париков и ливрей, а также лобызанию монарших перстов и битии земных поклонов прилагаются. Не забыть и о самых маленьких - в рамках подготовки к школе необходимо сочинить некоторое количество слащавых сказочек о царе-батюшке.

Или вот крепостное право. Какое богатое наследие! Сказывается? Еще как: до сих пор то прописка, то регистрация. Как же смогут дети понять всю прелесть институтов прописки, если не знают этого великого наследия предков?

Короче. След православия в русской культуре - это, может быть, и не миф. Мифом является логический переход от утверждения "есть след" к утверждению "этому надо учить". Совсем необязательно надо.

С первым мифом покончено. Подбираюсь ко второму.

А чему, собственно, надо учить? История - она огромная, всю ее в школе не преподашь, надо отбирать материал. Возникает вопрос: по каким критериям надо его отбирать? И кто его отбирает? А отбирает его государство, которому нужна идеология. Идеология опирается на промывание мозгов, а промывание лучше всего идет в юном возрасте- когда защитные механизмы против промывки еще не сформировались. Чем раньше, тем лучше: детсадовцы - те вообще принимают за чистую монету все, что говорят взрослые.

Вот так и получается, что при коммунизме в школе заставляют учить "жития" святых пионеров-героев. А при капитализме? А тут надо чего-нибудь эдакого, выгодного.

Но, ить, беда какая: нету "национальной идеи"!

Спрашивается, что бы такое впарить в молодые мозги полезное?

Полезное, само собой, для существующей власти, она ведь решает, что должно преподаваться в школе. И тут РПЦ предлагает свои услуги: дескать, вот, пусть православие и станет такой национальной идеей. С одной стороны, в нем заложено: "любая власть от Бога" - это весьма удобно для власти, для любой власти. С другой стороны, РПЦ независима от иностранного влияния. Ислам плох тем, что с ним приползет идеология исламского мира. Католичество и протестантизм - соответственно притащат с собой влияние Европы и Америки. А РПЦ - это свое, кондовое, давно слившееся со спецслужбами в экстазе.

И тут я хотел бы поставить под сомнение другой миф. Миф о том, что "нам нужна национальная идея!" А нужна ли? А зачем? Чтобы объединиться и "шагать в ногу"? Шагать в ногу под чьи команды?

Я хочу сказать, что "идея об идее" - бред собачий. Никакая национальная идея не нужна. Люди - они разные, и счастливы бывают по-разному. Одному охота в космосе летать, другому на земле растить, третьему в науке исследовать. У каждого - свое счастье. Дальше можно говорить совсем уж очевидные и общеизвестные вещи типа того, что, когда каждый на своем месте, то в совокупности такое общество будет действовать вполне эффективно... - но не буду я эту мысль развивать, пережевывать сто раз пережеванное.

Если непременно надо выразить национальную идею одной фразой, то не проблема, дарю мем:

Счастье - каждому

Только это не будет одной общей идеей, поскольку счастье у каждого свое.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-15 05:09 pm (UTC)(link)
я думал я про наш мир рассказываю :)

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 05:11 pm (UTC)(link)
тебе показалось )

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-15 05:45 pm (UTC)(link)
и что конкретно не сходится?

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 05:49 pm (UTC)(link)
оно не то чтобы не сходится. немного в другом дело.

размышления про "национальную идею", например, применимы только в идеальном мире. потому что в нашем мире этнос/народ/ государство без общего объединяющего стержня быстро-быстро окажется в лучшем случае ассимилировано, в худшем - уничтожено другой группой, у которой такая идея есть.

в идеальном мире движение к индивидуальному счастью совершалось бы равномерно повсеместно. в нашем реальном оно закончится жопой.

[identity profile] dan78.livejournal.com 2009-01-15 06:02 pm (UTC)(link)
Опять же иллюзия. Совок, насквозь пропитанный "общей идеей", лопнул через 70 лет как мыльный пузырь и никакая сплочённость нравов его не спасла. А эгоистичные, корыстолюбивые америкашки держатся 300 лет. Казалось бы - каждый сам по себе и одеяло перетягивает - ан нет, как-то они там держатся. Не ахти как, но всё же триста лет, а не семьдесят... =)

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 06:04 pm (UTC)(link)
э-э. вот как раз у США общность и национальная идея ого-го. несмотря на всю мультикультурность. так что извини, пример, мягко говоря, неудачен.

опять-таки, в СССР эта "идея" спускалась сверху, фактически навязывалась. оттого и лопнул. то, что сейчас, насколько мне отсюда видно, в России происходит примерно то же самое, это в данном случае другой разговор.

[identity profile] dan78.livejournal.com 2009-01-15 06:40 pm (UTC)(link)
Ну почему же, очень себе пример даже. Ихняя "идея" – это большой дом с бассейном, три яхты, личный повар, куча женщин и тэдэ... И всё это исключительно ДЛЯ СЕБЯ и преимущественно ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ. Например организованная преступность в Америке почти полностью легализована и является по сути частью государства. Все про это знают, но всем насрать: если у тебя есть деньги – ты король. В СССР все в едином трудовом порыве строили ОБЩЕЕ счастье, причём не абы как, а по заветам Ильича. Даже экономика была плановая, шаг в сторону – кутузка и строгий кэгэбэшник в качестве бесплатного приложения. И что, спасла совок орава кэгэбэшников и пулемётные вышки по периметру? =))))

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2009-01-15 06:50 pm (UTC)(link)
Где конопля так восхитительно горит? Вроде же, зима везде.

[identity profile] dan78.livejournal.com 2009-01-15 06:59 pm (UTC)(link)
С каким конкретно моментом ви несогласны?

З.Ы. У нас ничё не горит, ибо дождик. =))

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2009-01-15 07:01 pm (UTC)(link)
Не согласен?! Я про коноплю спрашивал, ваще-то. Такие мыслищи может толкать только весьма расширенное сознание. Жгите дальше!

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 07:08 pm (UTC)(link)
в Союзе на стадионе добровольно под гимн не вставали и ему не подпевали. в этом основная разница.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 06:05 pm (UTC)(link)
а, пардон, не глянула на ник. замените в моем комменте "ты" на "вы".

[identity profile] dan78.livejournal.com 2009-01-15 06:34 pm (UTC)(link)
Я на "ты" в интернете не обижаюсь. =))

А что, вы таки подумали что я - сам Псилогик ???? О_О

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-15 07:08 pm (UTC)(link)
со мной Морька как раз на "ты" :)

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 07:10 pm (UTC)(link)
не "сам Псилогик", а просто он ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-15 06:12 pm (UTC)(link)
У большинства стран нет никакой единой идеи. И ничего.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 06:17 pm (UTC)(link)
и опять-таки ты не прав.

даже национальное самосознание, которое дает возможность идентификации независимо от расы - это уже часть национальной идеи. понимаешь, даже вот те черные, которые пару лет назад громили Париж, считают себя французами, а не понаехали-тут.

религия тоже мощнейший стержень. к слову, России в этом смысле Союз очень поднасрал. я имею все основания полагать, что если бы не было почти семидесятилетнего запрета на религию, сейчас мракобесия было бы в разы меньше.

мм, вовремя задумалась, ага. а что лично ты в этом посте вкладывал в понятие "национальная идея"?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-15 07:07 pm (UTC)(link)
"национальное самосознание", которое сводится к тому, что человек говорит "я француз" или "я американец" - такое есть у всех, такое есть и у нас.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 07:09 pm (UTC)(link)
вот давай честно. есть "я тут жил" и "понаехали тут".

даже наличие гражданства совершенно не обязательно делает человека россиянином.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-15 07:18 pm (UTC)(link)
так в чем вопрос то? такого рода настроения есть везде

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2009-01-15 07:43 pm (UTC)(link)
эмм, мы тут, кажется, не национальное самосознание, а национальную идею обсуждали ;)

ладно, пофигу.

[identity profile] lenalexp.livejournal.com 2009-01-20 01:24 pm (UTC)(link)
я имею все основания полагать, что если бы не было почти семидесятилетнего запрета на религию, сейчас мракобесия было бы в разы меньше.

И что это за основания?