psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-01-21 02:09 pm

Выпей йаду! Разумно потреби :)

Изрядно повеселил тред:

alexchorg: А можете сказать: Как алкоголь влияет на кишечник?
botalex: Непосредственно никак, а когда разовьется алкоголизм или алкогольная интоксикация от перепоя - страдают все органы.
alexchorg: Ну я, в данном случае, о разумном потреблении.
botalex: Разумное потребление такого токсичного (в том числе для разума) вещества как алкоголь является своего рода оксюмороном. Разумно не употреблять вовсе.

[identity profile] sv-alex-13.livejournal.com 2009-01-21 11:15 am (UTC)(link)
да, хорошо ответил как отрезал
нечего эти "полезные дозы" высчитывать.

[identity profile] flammar.livejournal.com 2009-01-21 12:05 pm (UTC)(link)
Полезная доза - до 50 гр чистого спирта в сутки. Пара бокалов вина.

[identity profile] flammar.livejournal.com 2009-01-21 12:07 pm (UTC)(link)
Алкоголь участвует во многих процессах в организме, так что "токсическим веществом" его называть неверно.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2009-01-21 02:29 pm (UTC)(link)
фффу, пурист какой!

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2009-01-21 03:13 pm (UTC)(link)
Всё верно. Полезных доз нет в принципе. Это миф.

[identity profile] botalex.livejournal.com 2009-01-23 12:17 pm (UTC)(link)
Поясню со своей стороны:

абсолютно некорректно говорить кому бы то ни было о безопасной дозе потребления алкоголя.

Пресловутые 50 безопасных якобы граммов проистекают из рассчета на СРЕДНЕГО мужчину 75 кг веса, 30 лет и с нормальной ферментной активностью, ответственной за метаболизм алкоголя (той же алкогольдегидрогеназы, цитохромов и многих других, менее известных обывателю, но столь же важных). Кроме того, даже эти цифры весьма сомнительны при детальном рассмотрении (кто, интересно, наблюдал этого мифического мужчину, на протяжении всей его жизни употреблявшего ежедневно ровно по 50 г этанола?!).

Т.е. это чисто усредненная доза, с большим допущением, и к конкретному человеку она не применима.

Мы же не станем говорить о средней безопасной дозе употребления табака, героина и кокаина!

В популяции всегда надуться люди, для которых и 50 и 25 и 10 грамм алкоголя в сутки вызовут формирование зависимости=алкоголизма. Точно также, как есть и люди, которых не пробьют и гораздо бОльшие дозы.

Кроме того, действие любого психоактивного вещ-ва имеет коварную тенденцию: прежние дозы перестают торкать и организм требует их повышения. 50 г перестанут оказывать какой-либо эффект при регулярном употреблении ОООчень быстро (где-то через полгода), и тогда дозу надо будет повышать.

Люди генетически неоднородны, и это надо понимать. Поэтому, каждый и нас, притрагиваясь впервые к алкоголю, берет на себя личный риск. И как показывают реалии нашей страны, ОООчень многие люди здесь проигрывают. В России только среди мужчин от 15 до 25% мужчин (по регионам) являются самыми настоящими алкоголиками. Не думаю, что они изначально стремились именно к этой участи.

Так что, как врач, я никогда не возьмусь сказать пациенту о каких-то безопасных дозах потребления алкоголя.

В цивилизованном мире принято отвечать пациенту так: Если вы не пили, не пейте и впредь. Если же уже пьете, попытайтесь свести употребление к минимуму.
Edited 2009-01-23 12:20 (UTC)

[identity profile] flammar.livejournal.com 2009-01-23 02:03 pm (UTC)(link)
Пару веков назад сприрт стоил очень дорого и его продавали в аптеках как лекарство.

[identity profile] flammar.livejournal.com 2009-01-23 02:19 pm (UTC)(link)
Врачи по интернету всегда будут неисчерпаемым источником лулзов и приколов. Как и чиновники. Дело в том, что они сильно загружены ответственностью. Для врача самое главное - не быть юридически виноватым в том, что пациенту стало хуже. Для этого любо делается что возможно чтоб пациенту стало лучше либо не делается ничего. Если человек умрет из-за того, что врач через ЖЖ не дал ему спасительный совет по интернету - это, общепринято, что проблемы пациента: лечиться надо не по инету, а очно. Если человек умрет из-за того что врач через ЖЖ дал ему совет, впоследствии оказавшийся ошибочным, то это уже будут проблемы врача. Не зря медицинские карты пишутся неразборчиво;-) Поэтому при таком удаленном общении врач скорее рекомендует что-то не делать, чем рекомендует что-то делать.