psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-01-29 02:32 pm
Entry tags:

Проболтался :)

Церкви нужны деньги, ресурсы, кадры, структуры. Без этого никакое православие в России не состоится. Задавят. Скупят. Обратят в другую веру.

Без денег вера невозможна, ага. А соплеменники Моисея - те были совсем простодушные люди, которые изваяли свое божество в форме Золотого Тельца. По преданию бог очень обиделся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2009-01-29 12:03 pm (UTC)(link)
это не атеизм это мудозвонство...
и полная амнезия...
забыли как в 90е харе кришны, асахары и прочие хаббардисты бегали по улицам?
я помню.
вы этого хотите?

PS любой реальный атеист, думаю, рассматривает церковь как традиционный общественный институт, а не попрекает ее тем, во что сам не верит...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-29 12:06 pm (UTC)(link)
[ забыли как в 90е харе кришны, асахары и прочие хаббардисты бегали по улицам? ]

а какая разница? :)

[ рассматривает церковь как традиционный общественный институт ]

... как крепостничество, рабство... :P

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2009-01-29 12:18 pm (UTC)(link)
большая разница.
есть один пошлый анекдот про две больших разницы - пересказывать не буду, думаю вы его знаете....)))

хочется задать вопрос - а кто свободный?
кто то раб церкви а точней веры
кто то раб идеологии
кто то раб атеизма
поиски свободы и борьба с "несвободой" это имхо разные вещи. - большинству в несвободе лучше.

PS свободные люди не кичатся своей свободой а пользуются ею. Те кто кричит что он "свободен" зачастую сами рабы только даже не понимают своей зависимости. - все очень сложно...

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 14:31 (UTC) - Expand

[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com 2009-01-30 01:55 pm (UTC)(link)
В православной церкви насильно никто не держит. И не промывает мозги на предмет "откажись от материального, откажись от семьи, отдай свою квартиру в пользу церкви, убей себя во имя чего-нибудь...". В отличие от сект.

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - 2009-01-30 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - 2009-01-30 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - 2009-01-30 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - 2009-01-30 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - 2009-01-30 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 14:29 (UTC) - Expand

[identity profile] flammar.livejournal.com 2009-01-29 02:03 pm (UTC)(link)
Ну бегали, ну и что?

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2009-01-29 04:53 pm (UTC)(link)
Ему завидно, его-то не звали...

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-01-30 09:45 am (UTC)(link)
Ой, да они в сто раз лучше марширующих правостранных.

Всем.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2009-01-30 14:08 (UTC) - Expand

Re: Всем.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2009-01-30 14:34 (UTC) - Expand

Re: Всем.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2009-01-30 14:55 (UTC) - Expand

[identity profile] dr0verner.livejournal.com 2009-01-29 12:14 pm (UTC)(link)
Попы совсем рехнулись. Урок-1917 впрок не пошёл. Ох и допрыгаются они, чует моё сердце.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-29 12:19 pm (UTC)(link)
Вряд ли это поп. Я думаю, это один из тех миллионов жителей России, кто называет себя православным, но о православии имеет представление... ммм... сугубо личное :)

[identity profile] stefashka.livejournal.com 2009-01-29 12:28 pm (UTC)(link)
Вообще-то, он в самом начале написал: "Не мне, некрещенному, судить, но знаете, весь этот стон про "табачного короля" и "миллиардера" Кирилла выглядят убого"

Но это как-то теряется в общем пафосе, панемайу. А по поводу фарисейских завываний отеиздов - так на самом деле убого.

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stefashka.livejournal.com - 2009-01-29 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stefashka.livejournal.com - 2009-01-29 13:02 (UTC) - Expand

[identity profile] dr0verner.livejournal.com 2009-01-29 12:43 pm (UTC)(link)
Тем не менее "тынденцию" этот "православный" определённо угадал. ;)

Как грится: что у умного на уме...

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 12:46 (UTC) - Expand

[identity profile] mr.midas.myopenid.com (from livejournal.com) 2009-01-29 01:22 pm (UTC)(link)
Ну почто на человека взъелся. :) У него беда - в душе конфликт между догматами веры и поповской действительностью. Вот он и выкручивается по мере скромных сил, восстанавливает душевное равновесии. Правда плохо этого у него выходит. Концы с концами не сходятся. Так может поможешь бедолаге и откроешь поставки по лендлизу? ;)

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2009-01-29 04:54 pm (UTC)(link)
В качестве гуманитарной помощи свести ему концы?

[identity profile] cybister.livejournal.com 2009-01-29 01:48 pm (UTC)(link)
не вере деньги нужны, а церкви.
Не путайте белое с пушистым.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-29 01:52 pm (UTC)(link)
Ну, если "православие не состоится", то где будет вера? :)

[identity profile] cybister.livejournal.com 2009-01-29 02:23 pm (UTC)(link)
Я сам довольно прохладно отношусь к попам... но я крещён по собственному желанию.
Давай рассмотрим одну ситуацию:

В Новом завете есть история о том как Христос изгонял торговцев из храма. Храм, святилище, алтарь - не важно что, является особым местом. Не служители, и не образы и не любые другие вещи (в какой-то степени их можно рассматривать как идолов, дерево, железо, краска), но само место. Место где люди входят в особое состояние, где мыслят о вечном, где просят о насущном.

На всякий случай ещё про Будду:
И тогда Ананда задал последний вопрос:
- Какова твоя последняя весть? Будда открыл глаза и сказал:
- Забудьте обо мне, будьте светом для самих себя. Кто обрящет свет и прибежище в истине и не станет искать их ни в чём ином, кроме самого себя, тот будет истинным учеником моим, вступившим на истинный путь.

Люди, очевидно, ещё не достигли того уровня, когда можно верить не имея образов, обрядов и прочих принадлежностей. Поэтому есть организации которые поддерживают это методами сформировавшимися за сотни и тысячи лет. Каждая организация рьяно защищиет свою, если так позволите выразиться "долю рынка". В результате именно благодаря им разрозненность различных вероисповеданий настолько велика, что ставит под сомнение целесобразность любой религии как таковой в целом.

В любом случае, мне кажется столь рьяные утверждения кои имеют место быть в этом дневнике ставят автора на один уровень с теми кого он пытается очернить в глазах людей.
Но зачем при этом сюда примешивать веру? Я уверен, что автор тоже во что-то верит. Пусть по своему, пусть мало кто разделяет его мысли, но верит.

Почему эта тема не даёт покоя? Ты сам-себе что-то хочешь доказать?

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-29 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cybister.livejournal.com - 2009-01-29 14:41 (UTC) - Expand

[identity profile] edge-of-piety.livejournal.com 2009-01-29 02:28 pm (UTC)(link)
Э... автор, походу, не понял сам, что написал. То есть, с православной точки зрения это - ересь :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-29 02:37 pm (UTC)(link)
Мне почему-то тоже так кажется :) Хотя... что считать православием. ВЦИОМ утверждает, что в РФ более 60% населения называет себя православными, но из них только порядка 10% верят в рай и ад. Так что... может, Ветхий Завет и Новый Завет гонят, а эти 50% - прозревают истину? ;)))

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2009-01-29 04:58 pm (UTC)(link)
Тут всё зависит от того, что для человека главное. Если вера - то деньги тут мало к чему привязываются(если он не хаббардит, конечно). Если же система, принадлежность к *конторе* - то как же тут без денег, кадров и ресурсов?

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2009-01-29 04:59 pm (UTC)(link)
А обижаться богу не за что - он-то тут причём?

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2009-01-29 05:18 pm (UTC)(link)
про бога кстати неведомо, то Моисей сильно осерчал, т.к. желал быть аяталлой, а люди не прониклись :)

(no subject)

[identity profile] the-kot.livejournal.com - 2009-01-29 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-kot.livejournal.com - 2009-01-29 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-kot.livejournal.com - 2009-01-29 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-kot.livejournal.com - 2009-01-29 22:12 (UTC) - Expand

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-29 05:49 pm (UTC)(link)
За непослушание. Нарушение заповеди не делать образа-подобия.

(no subject)

[identity profile] the-kot.livejournal.com - 2009-01-29 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-01-30 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-kot.livejournal.com - 2009-01-30 14:27 (UTC) - Expand

Феофан Затворник говорил так

[identity profile] desyata-gnetok.livejournal.com 2009-01-30 05:31 am (UTC)(link)
- Нужен ли в хозяйстве навоз?
- Да нужен.
- Так же и деньги. Они нужны, но относится к ним надо как к навозу

И этим обозначил проблему. Суть не в том, что деньги это грязь (жаль, что грязь это не деньги). Суть в отношении к данному предмету. Определяет ли цель средства или нет? Вот в чем вопрос. Каково наше отношение и отношение священства к деньгам? Какие способы мы приемлем для того чтобы получить их и куда потратим деньги, на что мы их потратим?

Параллели между Ветхим и Новым Заветом тоже очень спорны. Так как Иисус принес Новый Завет, о чем он прямо говорит.

Re: Феофан Затворник говорил так

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-01-30 09:21 am (UTC)(link)
А еще он прямо говорит:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."