psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-03-27 01:27 pm

Мои 5 копеек

По поводу вот этой байки про студентов, с которыми поставили эксперимент на социализм:

http://ypolozov.livejournal.com/115791.html
http://schegloff.livejournal.com/249403.html

Отчасти это пропаганда. На самом деле это был эксперимент не на социализм, а на уравниловку.

Один из главных принципов социализма, который декларировался (sic!), был таким:

"От каждого по способностям, каждому по труду".

Заметьте: каждому по труду, по его вкладу. А вовсе не поровну. Поровну - иногда, если вклад равный.

Вопрос в том, как именно сделать так, чтобы "каждому по труду". С практической реализацией возникли трудности. В некоторых случаях они оказывались преодолимы: устанавливали нормы выработки, сдельную оплату труда и ОТК, чтобы не гнали по-быстрому, но брак. Понятно, что директор завода мог давить на ОТК... следовательно, дальше требовалось выведение ОТК из-под руководства предприятием. Кажется, об этом говорили, но уже не помню, реализовали или нет.

В других случаях преодолеть трудности не смогли. В целом западная система реализовала более эффективную систему вознаграждения "каждому по труду". Однако и она оказалась с недостатками. В частности нынешний кризис - результат того, что создатели финансовых пирамид получали огромные деньги, не выполняя никаких общественно-полезных функций. До какого-то момента экономическая система это терпела, но потом грохнулась.

Только социализм тут ни при чем получается.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2009-03-27 03:50 pm (UTC)(link)
Я сильно извинюсь, но Вы напрочь не в теме, вместе с Вашими оппонентами или как их там?
Социализм это госкапитализм + рабочий учёт и контроль!" Всё! Это Ленин - "Гос-во и революция. Лозунгов можно добавить до кучи, но тема неизбывна! И какого тут Вы хотите доказать/опровергнуть не ясно. Несть числа трактовщикам от "науки" и у всех ао разному. Единственно чего нет при социализме, это экономики. Никто её бедную не разработал "социалистическую". А раз так, то и речь ни о чём. Но есть и другой вариант - при социализме экономика не нужна! Это примерно так же, как утверждение, что вероятностные методы базируются на точных, а точным вероятностные по барабану.
И можно глючить до бесконечности, пока не вспомнишь, что все эволюционные задачи, вычислительно неприводимы. На примере клеточных автоматов, показавших, что есть класс эволюционных задач, ограничивающих область применимости вычислительной математики. Всё! На этом идеалы планового хозяйства МЛФ закончились раз и навсегда, поскольку любое производство такая задача. Но с другой стороны, если учитывать конституционные гарантии, то к ним можно достаточно легко приблизиться. Но это утопия, ибо коррупция не даст

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-03-27 05:09 pm (UTC)(link)
[ Это Ленин ]

Понимаете, в чем проблема, Ленин пиздил много. :)

[identity profile] twilight-sun.livejournal.com 2009-04-15 12:52 pm (UTC)(link)
может "пиздел" ? с ударением на "е" ? :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-04-16 01:51 pm (UTC)(link)
это московский говор :)