Рай придуман специально для идиотов?

[psilogic]

Все-таки концепция рая в православии не проработанная и непродуманная. Серьезный недочет в системе промывания мозгов. Непонятно толком, что такое рай. Даже относительно вменяемые попы радостно тащутся от появления малейшей определенности в этом вопросе.

Никто не гарантирует, что в раю у души останутся какие-то мысли, желания, воспоминания. Душа, попавшая в рай, будет только славословить Господа и от этого непрерывно балдеть (вечное блаженство). Душа, попавшая в ад, будет вечно страдать и каяться.

Вспоминается опыт с крысой, которой вживили электроды в центр удовольствия. На электроды подается слабый ток, как только крыса жмет на педальку в клетке. Крыса нажимает на педальку, идет ток, она испытывает блаженство. Крыса снова нажимает на педальку, снова идет ток, она опять испытывает блаженство... и так, пока не сдохнет от жажды. А тут предлагается все то же самое, но без возможности сдохнуть.

Дорогие верующие френды вы правда стремитесь к чему-то такому? Вы хоть понимаете, что вам под соусом "вечного блаженства" не обещано ничего определенного?

И воообще, выходит, максимально долгое удовольствие - это ваша цель жизни? Ах, ну да, еще вы будете вечно славословить Господа. Получается православный в раю - это такой супер-эгоист и супер-подхалим?

Comments

[urobor0s.livejournal.com]

ну вечное блаженство - вполне себе достойная цель )

[psilogic.livejournal.com]

Может быть. Только тогда щедрость, нестяжательство, помощь бедным, благотворительность - все это выглядит как отказ от удовольствий в пользу еще больших удовольствий.

[urobor0s.livejournal.com]

а человеком вообще движет один только эгоизм.

>все это выглядит как отказ от удовольствий в пользу еще больших удовольствий.

отказ от маленьких, ради больших. Но надо учитывать, что отказ от маленьких удовольствий попутно закаляет волю. Да и сами удовольствия часто пагубны.

вообще религия - это такой антивирус. Замедляет работу системы, но в то же время даёт защиту.

[psilogic.livejournal.com]

[ Да и сами удовольствия часто пагубны ]

В данном случае это неочевидно :)

[urobor0s.livejournal.com]

данный случай - это где? )

я про вообще говорю.

[psilogic.livejournal.com]

Данный случай - это рай. Непонятно, какого рода удовольствие там ждет - может, из разряда "пагубных" :)

[urobor0s.livejournal.com]

пагубные - разрушающие тело, мешающие жить. В раю это теряет актуальность.

[the-kot.livejournal.com]

То есть, если удовольствие жить не мешает, и разрушает не тело, а душу (назовём её так для простоты), то пагубным оно не является?

[the-kot.livejournal.com]

Защиту от чего, простите? От себе подобных антивирусов?

[urobor0s.livejournal.com]

>Защиту от чего, простите? От себе подобных антивирусов?

от ошибок. Верующие намного реже пьют, курят и много едят, например.

>То есть, если удовольствие жить не мешает, и разрушает не тело, а душу (назовём её так для простоты), то пагубным оно не является?

вы хотите узнать моё личное мнение, или с точки зрения христианства?

[the-kot.livejournal.com]

Ошибок с чьей точки зрения?

Хотел бы знать точку зрения христианства - обратился бы к священникам, благо их тут выбирай-не хочу.

[urobor0s.livejournal.com]

>Ошибок с чьей точки зрения?

с точки зрения здравого смысла.

>Хотел бы знать точку зрения христианства - обратился бы к священникам, благо их тут выбирай-не хочу.
>То есть, если удовольствие жить не мешает, и разрушает не тело, а душу (назовём её так для простоты), то пагубным оно не является?

можно пример такого удовольствия?

[the-kot.livejournal.com]

С точки зрения здравого смысла, верующие совершают массу других ошибок. Пример? Посты можно списать на какое-то благотворное воздействие на организм (по-хорошему, в половине случаев от них один вред, но спишем, чёрт с ними). Даже такое бессмысленное времяпрепровождение, как ежедневная молитва, может найти себе оправдание в сфере самопрограммирования и прочего плацебо. Но вот такая наираспрелоогичнейшая вещь, как жертвование церкви денег мне непонятна от слова "совсем".


Пример удовольствия? Запросто. Начнём с тяжелой артиллерии. Добрый дядя, получающий массу удовольствия от расчленения маленьких мальчиков и девочек совершенно не разрушает свой организм. Даже наоборот, физическая работа на воздухе - штука полезная, более чем. И жить его хобби ему не мешает...

[urobor0s.livejournal.com]

какое-то нетипичное удовольствие вы тут придумали. Я думал мы о распространённых случаях говорим.

>С точки зрения здравого смысла, верующие совершают массу других ошибок.

эти ошибки менее фатальные.

а пожертвования идут на ремонт храмов и благотворительность.

[the-kot.livejournal.com]

Говорю же - начнём с тяжёлой артиллерии. Хотите более распространённый вариант? Ок. Сериалы любите? Влияние на организм минимальное, жить мешают весьма условно (мешают, конечно, но подсевшему на них это по барабану). А окиселение мозгов - не в счёт, это же не на физиологию влияет...

Ок, а где связь между ремонтом храмов и здравым смыслом? Благотворительностью же можно и самостоятельно заняться...

[urobor0s.livejournal.com]

вы, по-моему, со своим антиклерикализмом не совсем по адресу. )

[the-kot.livejournal.com]

Какой-такой павлын антиклерикализм? Мирно общаемся на заданную вами тему... А тема интересная.

[urobor0s.livejournal.com]

> Ок. Сериалы любите? Влияние на организм минимальное, жить мешают весьма условно (мешают, конечно, но подсевшему на них это по барабану). А окиселение мозгов - не в счёт, это же не на физиологию влияет...

сериалы, как и телек вообще, не смотрю. Особого вреда не вижу. Каждый отдыхает по мере фантазии. Главное, чтобы без фанатизма.

>Ок, а где связь между ремонтом храмов и здравым смыслом? Благотворительностью же можно и самостоятельно заняться...

можно, но как показывает практика никто не занимается. А пожертвования верующие делают регулярно. Вот и получается, что верующие занимаются благотворительностью, а неверующие - практически нет.

[the-kot.livejournal.com]

Каждый отдыхает по мере фантазии. Кто-то в компьютере зомбей стреляет, кто-то - в реале... А уж насчёт фанатизма - так в этой сфере с религией вообще мало кто поспорить сможет.

А что до пожертвований - мне вот интересно: если взять сумму пожертвованного из религиозных соображений супротив суммы, сданной ради скидки на налоги или просто так, от балды - что выйдет значимее? По ощущениям, второе, и с нехилым отрывом.

[matfuck.livejournal.com]

Самый настоящий вирус. Вписывает себя во все процессы - "это исусу угодно, а это дьявольщина". Причём от антивирусников мощная защита в нём есть - задумаешься "а есть ли бог? рай ад?", сразу в системе сбои "нельзя думать! снять процесс! нельзя думать!"
Ну и конечно стремится заразить как можно больше других систем.

>>а человеком вообще движет один только эгоизм.
Это и вовсе глупо. Человек - существо для одиночной жизнт не предназначенное. И аппаратно в мозгах гораздо больший приоритет имеет выгода для популяции. (Героизм на войне - милионы же людей жизнью жертвуют во имя популяции).
И религии здесь же. Это вирусы, использующие это качество в первую очередь. Нельзя не над чем лично задумываться, надо лишь чуствовать и безвариантов принимать мнение общины.

[urobor0s.livejournal.com]

>И аппаратно в мозгах гораздо больший приоритет имеет выгода для популяции.

ничего подобного на практике нет. Каждый думает только о себе.