Кстати, познавательно:

[psilogic]

Про то, что даже нобелевские лауреаты не застрахованы от впадения в шарлатанство:

http://shvarz.livejournal.com/233265.html

В каких-то случаях можно подозревать влияние старческого маразма, но не во всех...

Comments

[leo-sosnine.livejournal.com]

Ну а чем плох, например, Джим Уотсон. Расово правильные вещи толкал, ИМХО. Другое дело, что неполиткорректные, это да.

[psilogic.livejournal.com]

Ну, дык, приятности для какой-то расы мало, надо еще чтобы оно было правдой.

[leo-sosnine.livejournal.com]

А оно неправда? По-крайней мере, вопрос это спорный. Следовательно, за высказвание мнения по спорному вопросу загонять в шарлатаны это как-то поспешно. Для галочки, видать.

[psilogic.livejournal.com]

[ А оно неправда? ]

Не доказано. В данном случае очень трудно отделить генетику от воспитания.

[ Следовательно, за высказвание мнения по спорному вопросу загонять в шарлатаны это как-то поспешно. ]

Ну, если еще ничего не доказано, а уже отстаиваешь определенный вариант заранее - то это как?

[daddym.livejournal.com]

Что именно не доказано? У разных рас и разных полов, разная биохимия - это доказано давным давно. Биохимия существенно влияет на когнитивную деятельность - еще одна банальность. От воспитания это, что характерно, абсолютно не зависит.

[psilogic.livejournal.com]

[ Биохимия существенно влияет на когнитивную деятельность - еще одна банальность. ]

Та конкретная разница в биохимии, которая есть между черными и белыми, может не влиять ни на интеллект, но даже на IQ. Или таки влиять. Или таки не влиять.

[ От воспитания это, что характерно, абсолютно не зависит. ]

От воспитания зависит IQ.

[daddym.livejournal.com]

Когнитивная деятельность, с IQ в тестах связана достаточно слабо. Как раз пожалуй действительно IQ - это именно индикатор воспитания.
А по поводу влияния\не влияния - вот я читаю кучу специальных книг, да очень много на первый взгляд китайских фамилий. Только вот все они исключительно - редактор. Те практика показывает, что азиаты вполне способны работать усидчиво, но вот создавать что то, увы.

[psilogic.livejournal.com]

Осталось доказать, что это влияние именно генетики, а не культуры.

[daddym.livejournal.com]

Насчет пола надеюсь не надо объяснять, что все доказано окончательно? Уровень гениальности женьщин независимо от воспитания на порядок меньше мужского. У любых жывотных Земли кстате. Чистая биология.
Ну да с кетайцами сложно, они и в Америке норовят забится в чайнатаун.
Ну так берем исследования по той же биохимии, которая пока еще более или менее наука, и смотрим. К примеру навскидку - влияние уроня миелина на ВНД.
Ну а вообще - в Америке, с ее нынешней политкорректностью наоборот, ведь фактически проводится грандиозный научный эксперимент как раз на эту тему. Остается дождаться окончательных результатов. Предварительные не радуют - упал уровень у белых.

[leo-sosnine.livejournal.com]

Ну, если еще ничего не доказано, а уже отстаиваешь определенный вариант заранее - то это как?

Ну это тавтология. "Если ещё ничего не отстояно, а уже доказываешь определённый вариант заранее".

Может он как раз публикует работы, доказывает, может, его доказательства и небезошибочны, это пока нормально.

[psilogic.livejournal.com]

Вот как опубликует доказательства, так и поглядим. А до того это просто наброс...

[leo-sosnine.livejournal.com]

В таких темах, где сходятся значимые интересы разных групп людей любое доказательство будет восприниматься как наброс.

[psilogic.livejournal.com]

Всякое доказательство будет восприниматься как наброс, но не всякий наброс будет содержать доказательство. :)

[natalia-vas.livejournal.com]

Исследований такого рода много, но они жутко "неполиткорректны", и их не очень афишируют. IQ — не идеальный показатель, но кое-что отражает (способность к логическому мышлению, наблюдательность), так вот он у детей-негроидов был ниже, чем у европеоидов и монголоидов, даже если они воспитывались в одной семье, в одинаковых условиях. Выборки были большими (тысячи человек). А у монголоидов, между прочим, IQ выше, чем у европеоидов, хотя и ненамного.

Ничего ужасного в признании этого нет. Ущемлять кого-либо в правах по расовому принципу недопустимо, каждый человек должен иметь все возможности для полноценной самореализации. Но факты есть факты, и темнокожих ученых что-то не слишком много (и вообще — они есть?), нет и выдающихся шахматистов, а в Африке за все историческое время ни один негроидный народ (египтяне и финикийцы не были негроидами) не создал ни высоких технологий, ни даже письменности.

Пресловутая "политкорректность" — это просто фальшь и лицемерие.

[psilogic.livejournal.com]

Как может быть "воспитание в одинаковых условиях", если за воспитание отвечают далеко не только родители, а в обществе отношение разное?

[natalia-vas.livejournal.com]

В США темнокожим предоставляются всяческие привилегии, но успехи у них только в спорте и шоу-бизнесе. В интеллектуальных областях что-то не очень.

Жителям Африки за века истории никто не мешал создать письменность или архитектуру. В Индии, например, было и то, и другое, да и шахматы там изобрели. И ученые-индийцы с мировым именем есть (хотя бы С. Чандрасекар). Отсталая и дикая Япония очень быстро стала экономически развитой, а в Африку поныне сколько ни вбухивают "помощи", все мимо.

[psilogic.livejournal.com]

[ В США темнокожим предоставляются всяческие привилегии ]

Ну это официально. А неофициально? Например, дети легко перенимают чужие примеры. Черный мальчик посмотрит на черную шпану и начнет ей подражать, белый посмотрит на тех, кто подобен ему и будет подражать им.

Я не говорю, что это влияние значительное, но ведь и разброс по IQ, насколько я помню (если мы с вами говорим об одних и тех же экспериментах) был в районе 5-10 единиц - тоже незначительный. Такой разброс в обыденном общении даже и не заметишь.

Сравнивать Африку тем более бессмысленно - огромная разница и в условиях жизни, и в предшествующей истории. В "белой" культуре была и блистательная античность, и варварство, и тысячелетний застой "темных веков".