psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-06-29 03:56 pm
Entry tags:

Великий православный гон

Мне тут православная знакомая порекомендовала, дескать, оченно мудрую статью. Правда при этом отрекомендовала автора как философа, богослова и логика. Если сочетание философии и логики я себе еще могу вообразить ("Корова и летает? Ну, если как в кино сбросить с самолета на парашюте..."), то сочетание богослов-логик - это уже что-то типа лингвиста-сатирика: хоть и не лингвист, зато доставляет.

Увы, статья меня разочаровала, не "доставила".

Для начала автор определил по-своему слово "миф". Его намерения сразу стали ясны: готовится очередная ахинея на тему "атеизм - тоже религия", "наука - тоже религия", в общем, все по Оруэллу:

"Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила"

Дальше автор, как истинный философ, подыскал ярлычок: "сциентизм". Философы вообще без ярлычка, кончающегося на -изм, посрать выйти не могут:

- Дорогая, освободи сортир, меня совсем замучил кишечный копроанархизм!
- Дорогой, подожди еще немного, я почти завершила дискурс...

Дальше началось построение соломенного чучела этого самого сциентизма, и меня сморил сон: проглядев оставшуюся часть статьи по диагонали, я убедился, что автор со смаком пинает соломенное чучело - свои собственные фантазии на тему взаимоотношений атеистов и науки.

В качестве противовеса я скажу про эти взаимоотношения, но только коротко, чтобы не развозить такое же занудство:

1. Атеисты бывают разные, некоторые из них являются атеистами потому, что по своему характеру недоверчивы, любят все проверять.

2. Наука - такая область, где недоверчивость, стремление все проверять и перепроверять - один из главных принципов.

3. Поэтому неудивительно, что атеисты такого типа интересуются наукой, опираются на науку и их рассуждения местами похожи на научные.

4. Но это не значит, что у таких атеистов наука всегда и везде, профессиональный ученый тоже наукой не круглые сутки занимается.

Вот, собственно, и все дела...

автор определил по-своему слово "миф".

[identity profile] mamashakurazh.livejournal.com 2010-06-29 12:15 pm (UTC)(link)
Почему же "по-своему"? Ты определил это как выдуманная недостоверная история, сказание о богах. явлениях природы.
Сергей Худиев, как "В архаических обществах это повествования о богах и героях, о космической битве богов с силами хаоса, — битве, из которой рождается привычный людям природный и социальный порядок"

В чем сущностная разница?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 12:19 pm (UTC)(link)
Здесь - ни в чем, здесь он как раз привел обычное определение. Но как истинный философ потом размазал: "повествование, в рамках которого люди осмысляют мироздание, историю и своё место в ней". А это уже не миф. Мало ли, какое повествование.

Re: автор определил по-своему слово "миф".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 12:20 pm (UTC)(link)
Я, кстати, не определял миф как "сказание о богах. явлениях природы". Миф - это сказка, в которую когда-то верили, а теперь воспринимают как сказку.

[identity profile] cybister.livejournal.com 2010-06-29 01:12 pm (UTC)(link)
Опять.
Ну умрёшь ты (когда-нибудь) и не будет больше ничего, чего время-то тратишь впустую тогда? :)))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 01:15 pm (UTC)(link)
именно поэтому какая разница на что его тратить?

[identity profile] cybister.livejournal.com 2010-06-29 01:21 pm (UTC)(link)
Чтобы в последний момент не было обидно за бесцельно прожитые годs :)))
Мега-софт там, новый аудиоформат который круче мп3 сжимает при том-же качестве... ну откель мне знать. А так - холивар на пустом месте.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 01:26 pm (UTC)(link)
[ Чтобы в последний момент не было обидно за бесцельно прожитые годs ]

и всю жизнь корячиться, чтобы подыхать чуть приятнее?

[identity profile] cybister.livejournal.com 2010-06-29 01:44 pm (UTC)(link)
Ну если поучая других (в большинстве случаев безрезультатно) вся жизнь пройдёт веселее, то, действительно, почему нет. Только мне лично, кажется, что ты способен на большее :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 02:04 pm (UTC)(link)
не занудствуй: люди все время друг друга чему-то учат...

любят все проверять

[identity profile] ritovita.livejournal.com 2010-06-29 02:19 pm (UTC)(link)
Вы лично, своими глазами, наблюдали вращение электронов вокруг атома? :)

Re: любят все проверять

[identity profile] exalex.livejournal.com 2010-06-29 03:02 pm (UTC)(link)
Как сказал Фейнман, "Электрон - это теория, которую мы используем; он настолько полезен для понимания того, как работает природа, что мы почти можем назвать его реальным."
Насколько я помню, фотография электрона уже есть.

Re: любят все проверять

[identity profile] ritovita.livejournal.com 2010-06-29 03:20 pm (UTC)(link)
Это фотошоп :).

Re: любят все проверять

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 03:27 pm (UTC)(link)
это вы пародируете религиозных фелософов?

Re: любят все проверять

[identity profile] exalex.livejournal.com 2010-06-29 03:32 pm (UTC)(link)
Миниправ гарантирует? :)

Re: автор определил по-своему слово "миф".

[identity profile] mamashakurazh.livejournal.com 2010-06-29 03:54 pm (UTC)(link)
Давай определимся с термином.
Какое значение ты в него вкладываешь? Если оно общеупотребимое, то ссылочку на словарь, если можно.

Re: любят все проверять

[identity profile] ritovita.livejournal.com 2010-06-29 03:58 pm (UTC)(link)
Не-а, атеистических учОных.

*задумчиво*

[identity profile] ritovita.livejournal.com 2010-06-29 04:02 pm (UTC)(link)
А это что за зверь? Министерство правды или истинного православия?

Re: *задумчиво*

[identity profile] exalex.livejournal.com 2010-06-29 04:08 pm (UTC)(link)
Правды разумеется! Что же это еще на новоязе значить может?

Re: *задумчиво*

[identity profile] ritovita.livejournal.com 2010-06-29 04:15 pm (UTC)(link)
Да я запросто могу придумать сотню вариантов. Уткоречь наше всё :).

Re: *задумчиво*

[identity profile] exalex.livejournal.com 2010-06-29 04:18 pm (UTC)(link)
Уткоречь == речекряк? :) Разные переводы? :)
FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD!!!

Re: *задумчиво*

[identity profile] ritovita.livejournal.com 2010-06-29 04:30 pm (UTC)(link)
Он самый, но меня страшно клонит в сон, а засыпать по некоторым причинам нельзя, вот и отрываюсь :). Впрочем, ладно, пойду во что-нибудь поиграю, тоже развлекает.

Кстати о науке.

[identity profile] dan78.livejournal.com 2010-06-29 05:03 pm (UTC)(link)
Человек тут "правду-матку" рубит:

http://magistral77.livejournal.com/449423.html

И да, по ироничному стечению обстоятельств, за день до моей с ним дискуссии меня забанили в ру_антирелижоне (за бояны). =))

Re: любят все проверять

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2010-06-29 05:05 pm (UTC)(link)
Чтобы пародировать с умом, надо иметь представление о предмете. А то самопародия получается.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 05:13 pm (UTC)(link)
меня устраивает словарное:


- МИФ: недостоверный рассказ, выдумка
М. о пришельцах.


- и при чем тут наука с атеизмом? Наука старается придерживаться достоверных вещей, а атеизм - тот по большей части сомневается в достоверности, а не сам что-то рассказывает.


- МИФ: древнее народное сказание о легендарных героях, богах, о явлениях природы
М. о Прометее.


- и, опять же, при чем тут наука с атеизмом? Одного упоминания "явлений природы" тут недостаточно, чтобы прицепиться к науке. Т.к. в науке сказания не древие, не народные и не о легендарном.

Re: любят все проверять

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-06-29 05:15 pm (UTC)(link)
согласен с пЕрдыдущим оратором

Page 1 of 3