psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-09-01 02:17 pm

Ехидно...

Подумалось: если есть параолимпиада по всяким видам спорта, то может быть и параолимпиада по программированию.

Это когда код пишется и отлаживается под Linux с помощью командной строки и vi...

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:22 pm (UTC)(link)
зато я знаю. как бэ учавствовал в олимпиадах высшего уровня (межнар), брал там медали и чутка впоследствии тренировал. олимпиадное программирование конечно отличается от промышленного, но практика показала что отказ от дабеггера повышает скорость написания лимпиадных задач раза этак в два.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:23 pm (UTC)(link)
в программировании такие есть - программасты-мышкой-через-точечку.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:35 pm (UTC)(link)
будем рвать шаблоны (ц) (тм)
интеллисенс - зло и не должен использоваться. да - он может ускорить разработку если ты не владеешь языком/либой. на какие нить часы или дни. потом будет только замедлять - натайпать функу среднюю займёт пусть секунды две (ну символов 12-14), дождаться выпадающего списка, увидеть его, прочитать, поскроллить, ткнуть мышой (!!!! - да - более половины использующих интлеллисенс тыкает мышой) это будет уже секунд 7-8 если минимум. слезть при этом с него очень сложно.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2010-09-01 12:35 pm (UTC)(link)
Ну как, я могу сравнить их производительностью с производительностью остальных. И заметить, что она не сильно отличается. :-)
no1u1w1w6c: (Default)

[personal profile] no1u1w1w6c 2010-09-01 12:35 pm (UTC)(link)
а чего такого? я, правда, заместо vi mcedit использую, для vi у меня недостаточно сильное повреждение мозга.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:37 pm (UTC)(link)
а если про программеров - то могу ставить что эта треть - топовая.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:39 pm (UTC)(link)
а можно аргументы против ви? просто интересно. ибо вполне себе удобный редакторчик, до емакса конечно далеко но эффективно работать вполне себе можно (лично работал лет 6 где то).

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:46 pm (UTC)(link)
а где тут провокация? вижу пост написанный с позиций человека не умеющего разрабывать эффективно и этого подсознательно стремающегося.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 12:49 pm (UTC)(link)
пытаешься укусить, зосранец? :)
no1u1w1w6c: (Default)

[personal profile] no1u1w1w6c 2010-09-01 12:50 pm (UTC)(link)
исключительно вкусовщина: не люблю модальные редакторы. вполне могу понять модальность во времена телетайпов, но сейчас?

не, я в курсе и про vim, и про то, что его можно от модальности отучить, но лень. в том числе лень переучиваться и лень перекрашивать под свой вкус. я и так печатаю быстрее, чем думаю, нафига мне ещё более эффективный редактор?

вообще, когда я пишу, что нечто — фигня, это по-умолчаню означает «фигня для меня».

при необходимости я, конечно, вспомню базовые команды и что-то в ви(м) отредактирую, но буду страдать.

всё, видимо, от того, что в детсве укушен турбопаскалем и его встроеным вордстаром. впрочем, пробовал joe, оргазма не получил отчего-то.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:53 pm (UTC)(link)
так я тоже в детстве укушен трубопаскалем, это не аргумент. ви просто удобнее чем "классические" (гыгы) редакторы если потратить чуть-чуть времени на его освоение.

[identity profile] spushnyakov.livejournal.com 2010-09-01 12:54 pm (UTC)(link)
Это на Delphi что-ле?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 12:55 pm (UTC)(link)
Для олимпиадной задачки дебаггер нужен разве что для завершающей проверки, основная трудность там обычно - придумать саму идею. Как мог бы заметить Кэп, олимпиада тут просто к слову пришлась :)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:56 pm (UTC)(link)
я не прав? понимаешь в чём беда. я программировал в твоём стиле (да - и на msvs! и на трубопаскале! и в дельфях! и через точечку! и мышкой! и отлаживал!) и программирую эффективно. я могу сравнить. ты сравнить не можешь но подсознательно (ведь ты даааалеко не глупый человек) понимаешь что делаешь работу неэффективно.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:57 pm (UTC)(link)
та на чём угодно что позволяет использовать для решения задач мышь и имеет интеллисенс (через-точечку).

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 12:58 pm (UTC)(link)
пожалуйста не надо мне рассказывать про олимпиады, ок? более половины задач всегда было и будет на аккуратную реализацию.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 12:58 pm (UTC)(link)
А какой осмысленный вывод можно сделать из такого сравнения?

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 01:01 pm (UTC)(link)
берём в пример беларускую республику 98ого года (люблю её в пример приводить):
http://byoi.narod.ru/t98_1.htm - реализация
http://byoi.narod.ru/t98_2.htm - думать
http://byoi.narod.ru/t98_3.htm - думать и реализация
http://byoi.narod.ru/t98_4.htm - реализация, реализация и ещё раз реализация
http://byoi.narod.ru/t98_5.htm - знать и реализация
http://byoi.narod.ru/t98_6.htm - знать и думать

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:03 pm (UTC)(link)
Ты можешь знать из моих пстов, что я пользуюсь отладчиком и средой Visual Studio, но не можешь знать, как именно, как часто и с каким эффектом. Таким образом, у тебя почти ноль достоверной информации о том, как программирую я - и тебе приходится дорисовывать образ. А рисуешь ты картинку с себя, молодого, глупого, использующего дебаггер или что там еще.

Это называется "проекция": ты проецируешь себя-молодого-глупого на меня, и сравниваешь не меня с собой, а себя-молодого-глупого с собой теперешним :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:06 pm (UTC)(link)
[ ткнуть мышой (!!!! - да - более половины использующих интлеллисенс тыкает мышой) это будет уже секунд 7-8 ]

... таких тормозов в Counter-Strike мочат на ихней базе в конце раунда :)
no1u1w1w6c: (Default)

[personal profile] no1u1w1w6c 2010-09-01 01:06 pm (UTC)(link)
>если потратить чуть-чуть времени на его освоение
вот. а именно это мне делать и лень. в доску тупое автодополнение в пределах файла mcedit имеет, синтаксис раскрашивает. а больше мне ничего особо и не надо, я ж говорю, что печатаю быстро, а думаю медленно.

ну да, на Схеме в нём ваять немного неудобно, но тоже не смертельно. в конце концов, жизнь состоит из ежедневного преодоления трудностей: я ж пишу на си как-то.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:07 pm (UTC)(link)
[ а чего такого? ]

да ничего, так - стебусь просто и провоцирую, чтоб надо мной постебались :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:08 pm (UTC)(link)
...по самооценке :)
no1u1w1w6c: (Default)

[personal profile] no1u1w1w6c 2010-09-01 01:09 pm (UTC)(link)
так не то место для вброса, надо бы в каком-то целевом комьюнити, там бы было много сытной еды.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-01 01:09 pm (UTC)(link)
если не тыкать мышой, получается чуть-чуть быстрее, но всё равно медленно.

Page 2 of 6