Про маты

[psilogic]

В достопочтенном сообществе сами себе трепанаторы случился очередной наброс на тему ай-яй-яй, как плохо материться.

Потенциально холиварный наброс породил достаточно вялую реакцию. Оно и понятно: вечер субботы, все поборники высокой культуры уже высококультурно нажрались.

А за собой я заметил: в интернетах матерюсь все меньше и меньше. Потому как замучаешься каждому доказывать, что это пустой стереотип. Все равно, что в каком-нибудь древнем обществе говорить, что земля круглая. Даже если по этому поводу нет религиозных запретов, все равно - не поймут. А если и поймут, замучаешься каждому объяснять. Так что земля плоская, а солнце - колесница, фиг с ними. :)

Более всех других аргументов у пламенных борцунов с матами меня забавляет вот какой: а ведь можно оскорбить и без матов. Действительно, можно. Только если результат один и тот же - кто-то оскорблен - то какая разница, какими именно словами это сделано?

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

огласна особенно сильно с последним параграфом.

не обижайтесь, унылые какие-то члены досточтимого сообщества..

[theiced.livejournal.com]

ну и хуй с ними. мат - часть языка ;]

[kelavrik-0.livejournal.com]

Без мата изысканнее и больнее бьёт.

[psilogic.livejournal.com]

думаю, когда как и кому как

Например, классическое оскорбление верующих в адрес атеистов "без Бога все позволено" - изысканным не назовешь, а вот этот пример скорее смешно, чем больно.

[pourtous.livejournal.com]

Тчиорт побьери, а как отличить "пустой" стереотип от не "пустого", а кого-нибудь ещё стереотипа? )

[psilogic.livejournal.com]

Слово "стереотип" связано с тем, как формируется это убеждение - путем подражания и привыкания к мнению окружающих. Слово "пустой" связано с тем, что это убеждение не имеет под собой серьезных рациональных оснований. Непустой стереотип - это какая-нибудь полезная привычка, привитая в детстве - человек о ней никогда не думал, родители за него подумали. Пустой стереотип - когда и родители, и их родители не особо думали, а просто повторяли действия своих родителей - опять же, стереотип. :)

[kelavrik-0.livejournal.com]

Ну понятно, что бывают затасканные удары и без мата. Просто мат это один из вариантов затасканных перезатасканных ударов. И такие просто не оставляют следа.

[psilogic.livejournal.com]

ну, если мат настолько безобиден, тем более нет смысла возмущаться ;)

[kelavrik-0.livejournal.com]

Помнишь, ты рассуждал о болевых точках? Так с матом по ним практически невозможно попасть.

[psilogic.livejournal.com]

чтобы обижаться нет повода: топикстартер - не мой клон :)

[psilogic.livejournal.com]

в общем, да, часть

[kelavrik-0.livejournal.com]

Да я не сказал бы, что он безвреден :) Представь себе даму, увидевшую таракана, а повизжать некому. :)

[tandem-bike.livejournal.com]

хихих.

[psilogic.livejournal.com]

Если матом сдобрить именно ту информацию, которая воспринимается болезненно, то нет проблем. Скажем, кто-то комплексует по поводу размеров детородного органа, а он как раз удобно матом обозначается.

[psilogic.livejournal.com]

не понял мысль :/

[pourtous.livejournal.com]

Хех ).
То есть непустой -- это когда "родители думали", или всё-таки когда "имеет рациональные основания", или всё-таки когда "полезный"?
Или когда какое-либо сочетание этих факторов? Любой из, все, какие-то два..

[kelavrik-0.livejournal.com]

Что делать: вздохнуть и убраться, если на твоей территории. Уйти нафиг, если на чужой.

[domdur.livejournal.com]

двумя лапами согласна с вышесказанным)

[kelavrik-0.livejournal.com]

Разве спам не выбил эту болевую точку? У всех?
Мат позволяет найти повод оскорбиться на него, а не на суть. Посему менее болезненно.

[psilogic.livejournal.com]

возможно, это прозвучит как откровение, но все три фактора сильно коррелируют ;)

[psilogic.livejournal.com]

=)

[psilogic.livejournal.com]

Кто на чужой территории - таракан? :)

[psilogic.livejournal.com]

Гы... ну, может, и выбил, не исследовал этот вопрос :)))

[kelavrik-0.livejournal.com]

Аналогии ограничены :) И ваще врут :)

[pourtous.livejournal.com]

М-м-м, это какой-то очень идеализированный мир, в котором они кореллируют, да еще и сильно. (Опустим даже, что бывает ложь, наглая ложь, а бывает наука, использующая термин корреляция применительно к понятиям вида "полезность")

Достаточно долгий период в европейской истории многие родители прививали детям привычку ходить в церковь, потому что _думали_, что заботятся о спасении их души и так будет лучше для детей. Это непустой стереотип?

Мамаши, переучивавшие левшей, мамаши, кричащие и бьющие гиперактивных детей -- они, натурально, тоже производят некоторые мыслительные процессы. Тоже непустые стереотипы?

Теперь, например, о рациональности. Дикари вырастили ребенка очень рационально, научили охотиться и камлать. Потом ребенок попал куда-нибудь в европы, много будет полезности с такой рациональности?(пример утрирован, можно взять не дикарей и европу, а просто достаточно различные культуры).

Впрочем, это лирика -- термин "корреляция" дает возможность на это всё ответить банально "исключения. подтверждающие правило". Так что они так, к слову пришлись.

А возвращаясь к мату -- многие родители отучают детей материться вполне осознанно и обдуманно, наравне с "не говори в третьем лице о присутствующих" или "говори вы учительнице". Норма вежливости как норма вежливости, и полезна там же, где и прочие нормы вежливости --- не везде, но и не нигде. Грубый пример -- человек продает что-то клиенту, которому привили стереотип "материться нельзя". Он продаст успешней, если материться не будет, получит больше денег -- полезность.