psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2012-12-11 09:43 pm

Про легальный огнестрел

Читая вот этот пост, и глядя на вот эти два графика из него:
1. зависимость числа убийств от вооруженности населения
2. зависимость числа убийств от ВВП на душу населения

- так вот, глядя на это, я не готов разделить оптимизм сторонников вооружения и наблюдаю, скорее, некий "кластер" (группу) стран, в которых не только высокий ВВП, но и много легального оружия и мало убийств. При этом вне кластера - в плане зависимости по вооруженности, ВВП на душу и убийств - полный хаос. Я бы выдвинул бы несколько иную гипотезу, а именно: это может свидетельствовать о том, что есть некий фактор, условно назову его "цивилизованностью", при котором

1. Люди богато живут
2. Государство обеспечивает порядок
3. Как следствие из пункта (1) у многих людей есть бабки на покупку легального огнестрельного оружия
4. Как следствие из пункта (2) у государства есть умение сделать так, чтобы люди этим оружием не поубивали друг друга, а где-то даже защитили

Я бы очень мечтал посмотреть на аналогичный график, но чтобы там был указан не средний по палате ВВП на душу, а численная оценка экономического неравенства, скажем, отношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных или нечто подобное.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-12-11 05:54 pm (UTC)(link)
График по дурацки построен. Видна лишь треть подписей. Всё Бразилию искал. Там как раз таки средний доход на душу населения и слабая полиция. Оружие разрешено. В результате порядок поддерживают не полицейские а полубандиты.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2012-12-11 06:05 pm (UTC)(link)
Это повторять бесполезно, сторонники не понимают, что преступность определяется многими причинами, и нет никаких свидетельств, которые подтверждали бы, что раздача огнестрела населению как-то на нее влияет в ту или другую сторону. Они ьак и будут повторять одно и то же, как попки.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2012-12-11 06:08 pm (UTC)(link)
Это все теорийа. Надо ставить эксперимент.

Например, раздать всем в Рашке пулеметы, отползти на бесопасное расстояние, и посмотреть.

хехе

[identity profile] zikher.livejournal.com 2012-12-11 06:57 pm (UTC)(link)
http://i48.tinypic.com/2150ryc.png
ну не сказать, что корелляция ужасающей прям получилась.

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2012-12-11 08:17 pm (UTC)(link)
Вот кстати раскладка точек по XY:



(thanx to [livejournal.com profile] nicolas83)

По-моему там вполне просматриваются два кластера стран: одни с низкой уровнем преступности (и совершенно разным числом оружия на душу населения) а второй - с низким числом легального оружия (и совершенно любой преступностью). Верхняя часть графика при этом отдана странам с низким ВВП.

[identity profile] itismow.livejournal.com 2012-12-12 11:02 am (UTC)(link)
Достаточно посмотреть, например, на это (http://vz.ru/infographics/2012/1/20/555161.html), чтобы убедиться в том, что граждане РФ уже достаточно эффективно убивают друг друга без всякого огнестрела.