psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2014-02-17 02:32 pm

Животные и люди

Про многострадального жирафа много не буду говорить - для России этот случай используется пидреотами как очередной повод и оправдание для идеологической кампании возбуждения ненависти к западной цивилизации. Для чего это нужно - те, кто застал СССР и идеологию СССР, - помнят, для чего: чтобы власть придержащие элитарыши могли срать на головы плебеям, а плебеи сидели по горло в говне, но гордо подняв голову: "а у них в США негров линчуют!"

Вот несколько фактов для размышления:

1. В самой Европе по этому поводу "бурлят говна", т.е. в принципе отношение урбанизированных жителей близко к нашим "городским".

2. В Дании число убийств "на душу населения" в 10 раз меньше, чем у нас.

3. В СССР был период, когда в школе на уроках биологии дети препарировали лягушек - хотя по факту такие лабораторки проводились не везде (где-то с лягушками напряг, где-то биологичка "блюет", где-то еще что).

Моя бабуля (мир ее праху) была биологом и такие лабораторки проводила - через слезы и через не могу (хотя иногда с забавными курьезами вроде ловли разбегающихся лягушек по всему классу). Дело было в "полусельской" местности. Потом она очень радовалась, когда это дело то ли отменили, то ли сделали необязательным. Но учить теме надо было, и она сделала своими руками наглядное пособие из плотной бумаги: изображена лягушка, обычная, "целая", отворачиваешь листки бумаги - открываются нарисованные внутренние органы, которые можно "вынуть", обнажая скелет, и т.д.

Я б хотел поговорить не конкретно о долбаном жирафе, а о том, как вообще правильно детям объяснять и прививать такие вещи. Моей два годика - скоро придется отвечать на вопросы. Сейчас нашел и читаю тему на одном форуме. Тема просто супер-классная - в том смысле, что огромный спектр мнений самых разных людей и куча случаев из жизни. Я люблю такое - когда много фактического материала, а не просто рассуждения по принципу: "моя мораль самая правильная, а внутренний мир - самый богатый".

Иногда даже забавное проскальзывет:

И вообще, куриц я как-то даже любила - мы их долго держали, они неслись ежедневно. Когда однажды не нашла второй курицы и поинтересовалась - а где она? - родители сказали - замуж вышла, уехала. :) Потом уже поняла, куда делась.

Ну и немного хорошей фоновой музычки для успокоения страстей.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-02-17 01:23 pm (UTC)(link)
Хочу привить отсутствие садистских наклонностей, чтобы не получилось так, что чужое страдание вызывает удовольствие. Но желательно без идиотизма типа вегетарианства или типа таких защитников животных, которые протестуют против испытаний на животных потенциальных лекарств для людей.

[identity profile] aspidisca.livejournal.com 2014-02-18 12:09 pm (UTC)(link)
А в чём вообще проблема? Себе же вы как-то объясняете, почему курице голову рубить будете, а коту кончик хвоста - нет. Почему бы ребёнку не объяснить точно так же? Это же не сексуальное просвещение какое-нибудь, чтобы ханжество мешало.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-02-18 12:25 pm (UTC)(link)
[ Себе же вы как-то объясняете, почему курице голову рубить будете, а коту кончик хвоста - нет. ]

Себе никак не объясняю, это иррационально. Курице голову рубить не буду (разве что подыхая с голоду). Коту хвост - таки да, если только у него там гангрена и требуется амуптация, т.е. сам по себе вид крови меня вроде бы не смущает.

[identity profile] aspidisca.livejournal.com 2014-02-18 03:15 pm (UTC)(link)
Надо же, какие логики пошли иррациональные. Лучше бы себе объяснить, конечно, раз уж почему-то хотите целенаправленно формировать данный аспект отношения к миру, а не пускать дело на самотёк.
Но, в принципе, можно и без объяснения, просто показывать своим примером, как надо относиться к той или другой ситуации, типа: котёночка жалко, ему плохо, когда ему голову отрывают, он хороший; мышка плохая, она продукты портит и заразу разносит (ребёнок не поймёт, что она это не со зла), поэтому её отравим нахрен, и т.д. На том, откуда берётся мясо, вообще ни к чему внимание заострять, если не спросит. А если спросит, сказать, что да, курочек тоже жалко, но кушать надо, а без мяса плохо (не веришь - попробуй). Дети обычно глубоко не копают, наверно потому, что не могут формулировать сложные вопросы, так что вряд ли в тупик поставят. Даже "необходимость" норковой шубы можно объяснить - холодно, дескать, без неё, когда вырастет и поймёт, что это не правда, будет уже поздно - здоровое иррациональное отношение к животным сформировано. В общем, не вижу ничего сложного.
Я, правда, в этом деле знатный теоретик, детей не имею. Но брат на семь лет младше, так что кое-какой педагогический опыт есть. У нас это самое формирование "правильного" отношения к животным тоже не без смешных моментов проходило. Был у меня период, когда я из числа животных, заслуживающих доброго отношения, почему-то исключала мышей и крыс. Брату, естественно, тоже внушала страх и злость по отношению к ним. В это время мы переехали в квартиру на втором этаже, где водились мыши, так что появилась возможность (вернее, суровая неизбежность) время от времени видеть их достаточно близко. И однажды, обсуждая окопавшуюся у нас в комнате за батареей мышку (в том смысле, что как теперь страшно жить, и надо что-то с этим делать), брат сказал, что "вообще-то, она хорошенькая". Ребёнок увидел воплощение зла, про которое так много слышал, и реальность вступила в конфликт с пропагандой. Я, конечно, эти "разговорчики в строю" пресекла, авторитет у меня был (но, вообще-то, брат и не усомнился, что несмотря на привлекательную внешность, сущность у мышки поганая, скорее мне самой такой "когнитивный диссонанс" не понравился). А через короткое время я своё отношение к грызунам пересмотрела, не помню уж, почему.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-02-18 03:32 pm (UTC)(link)
[ Надо же, какие логики пошли иррациональные. ]

Грешен местами, да ;)

[ Лучше бы себе объяснить, конечно, раз уж почему-то хотите целенаправленно формировать данный аспект отношения к миру, а не пускать дело на самотёк.]

Объяснить-то просто: типа, так воспитали. Но из такого объяснения принципы "формирования" не выводятся :)

[ когда вырастет и поймёт, что это не правда, будет уже поздно ]

:))))

[ Ребёнок увидел воплощение зла, про которое так много слышал, и реальность вступила в конфликт с пропагандой. ]

Классная история! Сам мыша живого в 1-й раз увидел, уже будучи большим дядькой. Тупо прибить пожалел, стал гоняться за ним по квартире, офигевая от скорости зверя :) В конце-концов обманул зверушку, загнав в "норку", сделанную из своих трико с завязанными штанинами :))