psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2014-03-15 09:50 pm

Бандера

В истории я всегда слабоват был. Вчера удосужился тут на пятом десятке почитать, кто такой Бандера. Как дилетант, я действовал без изысков - просто в русскую Вики заглянул. Идеологизированности особой, кстати, не заметил.

Но теперь при чтении фраз, где "бандеровцы" и "фашисты" употребляются как синонимы, у меня стойкий когнитивный диссонанс: как-то хреново они совмещаются.

Вся биография Бандеры - это биография террориста-боевика, озабоченного одной маниакальной идеей: создать независимое украинское государство. Вопрос "на хуй оно вообще надо?" перед ним не стоял, т.к. в духе этой навязчивой идеи Бандера воспитывался с детства.

По флагом этой идеи он и его папаша боролись с кем угодно и заключали союзы с кем угодно, независимо от национальности. На фоне борьбы длиною в жизнь сотрудничество с гитлеровцами выглядит мимолетным эпизодом. "Перед самым началом войны", как пишет Вики, Бандера участвовал в создании двух батальонов, с расчетом, что немцы помогут воплотить его идею-фикс. А немцы расчитывали поюзать бандеровцев как диверсантов. Взаимное "недопонимание" длилось недолго:
22 июня 1941 года фашисты нападают на СССР, а уже 5-го июля немцы Бандеру арестовывают.

Вся реальная про-фашистская деятельность Бандеры продлилась две недели??

Я правильно понимаю?

После этого, согласно биографии, он сидел немецком в конц-лагере, в хороших условиях, но именно - сидел. Аж до сентября 1944 года. После чего якобы может быть был завербован абвером, однако о конкретной деятельности история молчит.

То есть, после этого он больше трех лет был "жертвой" фашизма??

После этого Бандера какое-то время срался с СССР, работая на британскую разведку - то есть, был на стороне страны, которая воевала с фашистами, работая против другой страны, которая тоже воевала с фашистами.

Что за хрень, а? Господа историки, вы мне совсем голову заморочили!

Кажется, я теперь лучше понимаю "жовто-блакитных" "западенцев", хотя сочувствия не ощущаю. Но мотивацию понимаю лучше, да. Потому, что получается, что там мозг сломаешь, что Бандеру с равным успехом можно причислять и к фашистам, и к жертвам фашизма.

По сути его биография куда ближе к биографии разного рода террористов-сепаратистов типа тех же чеченов, боснийцев или даже террористов-евреев (сионистов) которые хотели независимого Израиля.

Интересно, что будет, если сказать украинским националистам, что Бандера - духовный родственник сионистов? :)

Upd:
Разъяснения получены: хотя сам Бандера не успел вволю посотрудничать с гитлеровцами, но движение его имени - успело (до того, как разругалось с немцами). Так что смысловой ряд "бандеровцы-фашисты" достаточно адекватен историческим событиям.

[identity profile] haritonoff.livejournal.com 2014-03-15 06:24 pm (UTC)(link)
Активное членство в ОУН сойдет за признак?

При том что ОУН "представляла собой праворадикальное движение, ориентированное на создание государства с тоталитарным политическим режимом, и ряд исследователей относит эту организацию к типично фашистским, неотличимым от итальянской версии этого движения и даже более экстремистским" - та же же русская Вики )))

Член коммунистической партии - коммунист, член демократической - демократ, а член фашистской партии - фашист, я как-то так понимаю.
Edited 2014-03-15 18:26 (UTC)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-03-15 06:32 pm (UTC)(link)
Ну, блин, тогда не знаю что и думать - если равнять с итальянской версией фашизма, у них же фашизм был такой "бархатный", что нынешняя РФ может оказаться более злобной.

[identity profile] haritonoff.livejournal.com 2014-03-15 06:40 pm (UTC)(link)
Ну значит, Бандера был более злобным фашистом, чем сам "бархатный" Муссолини )))

Одним из непременных признаков фашизма является национализм, а "злобность", наоборот, не является признаком ))

РФ - многонациональное государство, и по конституции, и де-факто: даже слышны крики, что мол русские дискриминированы в собственном государстве. Так что можешь считать РФ и злобной, и тоталитарной, но термин "фашизм" к ней не подходит.
Edited 2014-03-15 18:41 (UTC)