psilogic: (croco)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2014-04-19 03:08 pm

Какой у нас все-таки умный и свободолюбивый народ

Я не знаю, откуда взялась цифра "4 миллиона доносов" Сталину. Может быть, источник этой цифры примерно такой же, как про 40 миллионов лично Сталиным умучанных. Но допустим. Предположим, что было 4 миллиона доносов. И предположим еще хуже, что эти 4 миллиона написали все разные люди, по одному доносу каждый, а не гниды, для которых это было регулярным и обычным делом. И даже еще хуже, предположим, что все эти 4 миллиона были сугубо несправедливыми, политическими, а не про воровство, халатность или самодурство. Допустим.

Что тогда получается?

Тогда, исходя из населения СССР в 160 миллионов, из самых худших предположений, и, если верить самой непонятно откуда взявшейся цифре, получается, что на 40 человек приходилась одна гнида. Задумайтесь. 1 гнида на 40 человек. Теперь посмотрите вокруг себя. Сколько мудаков, вам кажется, есть вокруг вас сейчас? Считайте меня мизантропом, но у меня такое ощущение, что не один на 40, а гораздо, гораздо больше.

Роль личности лидера государства состоит именно в том, чтобы дать возможность этим гнидам реализовать свою потребность гадить окружающим. Кто-то такую возможность давал - как Сталин. Но я не хочу про Сталина. Я хочу про народ.

Задумайтесь, о том, какие это были времена - разжигаемая на государственном уровне классовая борьба, свежая память о гражданской войне, массовая пропаганда, к которой еще не выработалось привычки и иммунитета. И вот в этих условиях - 1 гнида на 40 людей. У 39 из 40 хватило и ума, чтобы понять, что пропаганда лжет, и свободолюбия, чтобы осознать, что нельзя сажать людей за инакомыслие, и совести, чтобы не воспользоваться возможностью подставить ближнего ради выгоды.

А они говорят: русские - "быдло", "рабы"... или хотят создать такое впечатление всей этой риторикой про доносы. А по цифрам (по их же цифрам) выходит иное - умный, свободолюбивый и совестливый народ.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2014-04-19 11:20 am (UTC)(link)
Можно поправку? 1 неленивая и неслишком трусливая гнида на 40 человек. ;)

[identity profile] baxus.livejournal.com 2014-04-19 11:21 am (UTC)(link)
Мягко говоря, очень спорное толкование. Если на весь подъезд нашёлся один отъявленный ворюга, это не значит, что все остальные жители подъезда - кристально чистые люди. И тем более не повод восхищаться их честностью. Если же в каждом подъезде по ворюге, а в некоторых и по два - вполне справедливо будет сделать вывод о вороватости данного общества, либо, как минимум, о плохо работающей полиции.

[identity profile] wingover.livejournal.com 2014-04-19 11:39 am (UTC)(link)
это вроде от Довлатова пошло, а у него был принцип: чтобы во фразе не начинались два слова с одной и той же буквы.

то есть, например, "два миллиона доносов" он написать не мог

[identity profile] krol-hydrops.livejournal.com 2014-04-19 11:45 am (UTC)(link)
Да и необязательно все, кто писали доносы - гниды.
Может, наоборот, хороший человек написать донос на гниду, чтобы опередить.

[identity profile] maxwaxevgen.livejournal.com 2014-04-19 12:56 pm (UTC)(link)
"...И вот в этих условиях - 1 гнида на 40 людей. У 39 из 40 хватило и ума, чтобы понять, что пропаганда лжет, и свободолюбия, чтобы осознать, что нельзя сажать людей за инакомыслие, и совести, чтобы не воспользоваться возможностью подставить ближнего ради выгоды...."

Донос, насколько мне известно, это просто сообщение властям о преступлении.
Заведомо ложный донос - это навет.
Теперь к 1 на 40.
Просто фото.
Голосование_в_поддержку_приговора_право-троцкистского_блока


1 к 40?
100 к 100?

[identity profile] dimmel.livejournal.com 2014-04-19 12:56 pm (UTC)(link)
Кстати...

[identity profile] true-vil-ka.livejournal.com 2014-04-19 12:59 pm (UTC)(link)
не то считаете ...;)...

Вы сами часто Вал Валычу пишите? А сколько он, по-Вашему, корреспонденции такой получает?

Вы же ...;)... дохтур. Посчитайте колличество психов на колличество ещё здоровых. Потому, что когда колличество психов начинает превышать колличество здоровых, то психи объявляют себя здоровыми и начинают лечить здоровых объявив их психами ...;)...
ext_615659: (ДР Цертуса 2011)

[identity profile] akuklev.livejournal.com 2014-04-19 01:31 pm (UTC)(link)
Четыре миллиона доносов это действительно мало о чём говорящая цифра. Ну то есть, если предположить обычное для таких ситуаций распределение, то можно приблизительно сказать, что было около полумиллиона серийных доносчиков, несколько сот тысяч окказиональных и ещё миллион-полтора единичных. Портрет серийного доносчика даже рисовать не надо, я видел такую гадину вживую: престарелая соседка моих бабушки с дедушкой, жившая в квартире под ними м 1981 по 1990 годы (потом они съехали на другую квартиру) гордилась тем, что по с её подачи сгноили нескольких её соседей по коммуналке, орала что сталина на нас нет и на дедушку с бабушкой строчила доносы в партячейку деда, где ему иногда зачитывали для смеху. А один раз деда вызвали в деканат института, где он смежно преподавал (вообще он был инженер-физик и работал в конструкторском бюро, но смежно ещё преподавал на спецфакультете, где готовились кадры этой же специальности). Сказали, пришёл донос, что он дома со студентами занимается за плату. К счастью студенты все до одного подтвердили, что совершенно бесплатно он с ними дополнительно занимается. Коллега с работы вступился, что он так же был в своё время зазван домой, чтобы дополнительные материалы поизучать, а потом вот в КБ пошёл благодаря этому. Один раз к деду приезжали друзья-геологи, ну конечно с гитарой, им водочки налили, начали песни политические петь, год на дворе стоял 1988, уже никто ничего не боялся. Тётка вызвала кого надо, приехала милиция. Как-то с ними договаривались, что всё хорошо. Мы ей очень не нравились, в ней кипела классовая ненависть. Гнидами очкастыми называла, гнилой интеллигенцией, жидовскими белоручками. Бабушка очень обижалась, потому что она сама из рабочей семьи, её отец работал на заводе с 12 лет и до гробовой доски, мать всю жизнь работала, и она сама пахала в своей лаборатории дай боже, её почему-то очень задевало что белоручкой называли. Вот так из личной неприязни и доносили серийные доносчики.

А теперь о том, почему числа нам ничего не говорят: потому что с тех пор через эксперимент Милгрема и близкородственные ему мы знаем, что в нечеловеческих условиях люди en masse начинают вести себя нечеловечески, и это мало что нам говорит о том, как они себя ведут в человеческих условиях. В человеческих условиях один убийца (даже если чужими руками) на 40 человек, это, конечно, очень дофига. И даже один вор на 40 человек дофига. Такой уровень преступности только в Африке бывает.

[identity profile] worm-ii.livejournal.com 2014-04-19 01:43 pm (UTC)(link)
Как можно такое писать? Так ведь можно, к примеру, договориться до того, что 39 из 40 кавказцев — вежливые, умные и работящие люди.

[identity profile] votgandon.livejournal.com 2014-04-19 01:59 pm (UTC)(link)
Хорошая идея! Но, скажу вам как статистик, эта оценка может оказаться далека от реальности. Во-первых, будет большой разброс числа доносчиков по социальных группах. Во-вторых, серийные доносчики сильно меняют оценку в сторону понижения. В-третьих, из общего числа надо исключить детей и пенсионеров, что слегка повысит оценку. В целом, мне кажется, что 4 миллиона доносов число заниженное.

В начале 90-х мы с приятелем пытались оценить число нечестных людей в нашем окружении. Под нечестными мы понимали финансово нечестных и нечестных в делах, напр., взял долг, зная заранее, что не может вернуть, или подписал договор на работы не имея намерения их исполнить и пр. У нас получалось один на 10-12. Воровство, конечно не донос, но опять мне кажется, что 4 миллиона доносов это слишком мало.

[identity profile] mamashakurazh.livejournal.com 2014-04-19 02:52 pm (UTC)(link)
Конечно, гнид гораздо больше. В среднем это число 1 из 12 и мало колеблется от популяции к популяции.

[identity profile] alex-nik.livejournal.com 2014-04-19 08:11 pm (UTC)(link)
"гнидам реализовать свою потребность гадить окружающим. Кто-то такую возможность давал - как Сталин. "
1. Сталин как раз НЕ ДАВАЛ гнидам реализоваться. Если этого непонятно, о чем вообще говорить?
Кстати на западе донос это обычное дело, их пишут очень многие и ничего такого в этом нет.
2. Что считать доносом? Донос это вообще-то просто донесение органам. Вот например, донесение что сосед например занимается самогоноварением, или грубо нарушил ПДД, или готовит теракт, это конечно очень плохо, и пишущий гнида?
Логика то где, ау?

[identity profile] crosszzzz.livejournal.com 2014-04-20 04:58 pm (UTC)(link)
Москвичи же, хуле.
А вообще в людях очень сильна животная природа, основные инстинкты: размножение, еда и доминантность превалируют, а мозг для них - лишь надстройка, позволяющая эффективнее добиваться своего.

[identity profile] aspasia-roma.livejournal.com 2014-04-20 05:09 pm (UTC)(link)
У 39 из 40 хватило и ума, чтобы понять, что пропаганда лжет

Цитата

Это правда. Не так плохо, в самом деле..

[identity profile] eslitak.livejournal.com 2014-04-21 05:30 pm (UTC)(link)
Эта статистика может также говорить о том, что было немного причин для доносов. Условно, если политический анекдот рисковал рассказать один из сотни, то таких "преступлений" было всего 1,6 миллиона. При таком раскладе на каждого рассказчика приходится примерно по три доносчика: совсем другая картина общественных нравов вырисовывается.