psilogic: (wpriz)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2014-12-31 12:40 pm

СССР и РФ для простого жителя

Видел пост про комплексный обед за 1 рупь. Подколол там насчет цены на транспорт, но мне (совершенно правильно) привели другие цены. И я решил сделать более полное сравнение. Давайте посмотрим, как жилось простому человеку в позднем СССР и сейчас.

Очень удобно то, что средняя зарплата по статистике тогда была 300 рублей, а теперь - 30 тыс. То есть, для честного сравнения все цены надо делить на 100. Получаем следующее:

Что сравниваем СССР РФ Вывод
Средняя зарплата 300 руб. 30 тыс. руб. Все цены надо делить на 100, старую копейку воспринимать как нынешний рупь
Продовольствие Колбаса - 3 руб., мясо на рынке - 4 руб, картофель - 16 коп. Колбаса - 300 руб., мясо на рынке - 400 руб, картофель - 16 руб. Все примерно то же самое, особенно, если сравнивать продукты, аналогичные по качеству. Так мясо можно было купить в государственном магазине за 2 рубля, но это был ужас с костями и жиром, если из него отделить собственно мясо, могло получиться и 5 руб за кг.
Однако ради многих продуктов приходилось выстаивать огромные очереди, причем, не в одном магазине. Таких супермаркетов, как сейчас, не было. Из-за этого последнего пункта СССР в данном сравнении проигрывает не по ценам, а по качеству услуг.
Промтовары Автомобиль жигули - порядка 6 тыс руб. Автомобиль жигули - порядка 300 тыс руб. Цены выросли только в 50 раз, качество - отечественный автопром как был говном, так и остался. Казалось бы, в сумме стало лучше? Увы. В этой конкретной области необходимо учитывать технический прогресс. По многим видам промтоваров технологии сильно продвинулись, и телевизор, который был передовым достижением и предметом роскоши, стал, скорее, признаком отсталости и мракобесия :) То есть, если бы СССР был жив, к нынешнему времени цены на машины и телевизоры тоже понизились бы. Так что здесь имеем паритет. Но. Эти товары (или комплектующие к ним) идут из импорта, то есть, цены-то понизились, но не у нас и соответственно заслуга в понижении цен принадлежит загранице, а не нам. У нас же производство развалено. И вот тут уже паритета нет. Если это учесть, то СССР в данном сравнении выигрывает из-за сохранения промышленного потенциала.
Транспорт Трамвай - 3 коп., Автобус - 5 коп. Автобус - цена зависит от города, в Москве 30 руб, нигде не ниже 10 руб В ценах СССР выигрывает даже больше, чем написано, т.к. гораздо легче было проехать "зайцем". Однако в СССР опять страдало качество услуг: трамваи и троллейбусы из-за частых поломок ходили очень нерегулярно. Однако качество страдало не настолько, чтобы повышение цен в 2-10 раз могло бы это оправдать. Из-за этого СССР в данном сравнении выигрывает по сумме параметров.
Квартплата Не помню Порядка 5 тыс. руб. в Москве Не помню, сколько была квартплата во времена СССР, но уж точно не 50 рублей (если делить на 100). Это была бы половина зарплаты моей мамы и половина пенсии моей бабушки. Улучшилось ли качество услуг? Да улучшилось. Перестали выключать свет, нечасто выключают воду, не мерзнем зимой из-за задержек с началом отопительного сезона. Но каждое лето имеет место длительный дурдом с отключением горячей воды. В сумме все же некоторое повышение качества, но не настолько, чтобы оправдать повышение цен. Из-за этого СССР в данном сравнении выигрывает по сумме параметров.
Медицина Бесплатная. Огромные очереди. В бесплатной очереди теперь по талонам - на пару недель. Здесь, как и в промтоварах, надо учитывать определенный научно-технический прогресс, особенно коснувшийся зубодёров. Если бы СССР сохранился или вернулся, то, наверное, и качество бор-машинок стало бы выше, и обезболивание стало бы обычным явлением. Да, очереди были огромные, но, если сильно приспичило, можно было выстоять эту чертову очередь и попасть к доктору в тот же день. Теперь же - бери талончик и жди неделю-две. Да, где-то можно попасть раньше "по острой боли", и есть платная медцина. Но зато цены на лекарства выросли больше, чем в 100 раз. Но зато лекарства проще достать. В общем, есть много факторов, многое изменилось в самом процессе и кому-то важнее покажется одно, кому-то - другое. В целом я бы сказал СССР в данном сравнении примерно равен.
Образование Бесплатное. 3-е место в мире. Бесплатное. 30-е место в мире. Ну что тут говорить. Русских нематерных слов подобрать трудно. СССР в данном сравнении однозначно выигрывает.
Армия 2-3 года, дедовщина. 1 год, дедовщина минимальна. Не совсем из области товаров и услуг, но на жизнь рядового жителя мужского пола этот фактор оказывал огромное влияние СССР в данном сравнении однозначно проигрывает.
Преступность Правоохранительные органы Правоограбительные органы Да, во времена СССР тоже была коррупция и продажные менты, особенно в позднем СССР, но с нынешней ситуацией, когда в милицию обращаться потерпевшему реально опасно - не сравнить. Даже не знаю, что было БЫ, если бы СССР сохранился, возможно, что разложение достигло бы нынешнего уровня. Или нет. В отличие от ситуации с научно-техническим прогрессом тут предсказания слишком спекулятивны. Поэтому вывод: СССР в данном сравнении выигрывает.


Итого. Для простого человека в чем-то стало лучше, в чем-то - хуже. Перечисленные факторы для разных людей имеют разную значимость - кому-то важнее вкусно покушать, кому-то - не бояться ночью ходить по улицам одному, кто-то был в ужасе перед предстоящим двухлетним отбыванием тюремного заключения в армии, а кто-то сейчас в ужасе от того, какие дебилы выходят из школ. Поэтому вполне естественно, что разные люди будут делать разные выводы, ставя на первое место либо прежний застойный социализм, либо нынешний олигархическим феодализм.

[identity profile] Геннадий Козодоев ( Геша ) (from livejournal.com) 2014-12-31 10:47 am (UTC)(link)
Не много не правильно... Ладно, поделюсь, что помню...
Зарплата в СССР - была совершенно различна и не только по годам ( как Вы понимаете в 61-м и 77-м - уровни были совершенно различны ).
Итак, год примерно - 1976-й: моя бабушка получает пенсию ( по случаю потери кормильца ) - 32 рубля, правда скоро подняли по 36-ти. Полная пенсия ( обычного человека, проработавшего 40 лет на производстве, не важно кто это был - или ИТР или рабочий ) - составляла - 129 рублей.
Большие пенсии были у отставников-военнослужащих. Полковник, с хорошей тарифной сеткой ( штаб округа - руководство дивизией, корпусом ) - вполне достойно получал 450 рублей, а то и побольше...
Средняя зарплата тоже сильно разнилась. Не квалифицированный сотрудник получал: 80-100 рублей. Молодой выпускник ВУЗа - 120 рублей. Лейтенант пришедший в часть - 250 ( 130 - должность, 120 - звание).
Шахтер ( в бригаде передовиков коммунистического труда, бригаде миллионеров ) мог иметь и 1000 рублей ежемесячно. Не плохо получали и военнослужащие среднего и высшего командного звена, прослужившие по паре десятков лет...
В целом ( у обычного сотрудника, инженера, нач отдела, зам директора предприятия ) зарплата была в пределах 200-250 рублей... 300 рублей - очень завышенно. Мой отец, директор крупного металлургического предприятия, получал в пределах 350-450 рублей, в зависимости от премиальных, месяца и прочего. Ну и ко всему прочему получил два инфаркта и три инсульта. Это я уже не в тему, о напряженности работы... Но БАМ - поднял...


Далее: ВАЗ-2101 - стоил 5тысяч 500 рублей ( шутка-анекдот в народе бытовала : 5500 под К-700, это как молодой не опытный автолюбитель купив машину загнал ее под трактор. По неопытности ).

Колбаса ( вареная ) стоила - 2 рубля 20 копеек. Хлеб белый - 18 копеек, серый - 13 копеек. Билет на самолет ( Москва-Симферополь ) - 28 рублей. Плацкарта на поезд - 8 рублей ( по тому же направлению ).

Лукавы и современные цифры, видимо писал "кабинетный" человек, далекий от действительности, или - совсем молодой.
Зарплаты сейчас - очень различны. В провинции 30 тысяч - это не плохая, и даже большая зарплата. В среднем: 12-18 тысяч рублей. Пенсии - 8 -12 тысяч. И то очень дифференцированно. Например - пенсионеры железнодорожного транспорта работавшие именно в годы "сталинских пятилеток" и в брежневский застой ( именно - пахавшие как "папа Карло" ) получают - 500 рублей надбавки, а вышедшие на пенсию в середине и конце нулевых - уже три-пять тысяч... И почему бы это?
Автомобиль завода ВАЗ - тоже не стоит 300 тысяч, и год назад столько не стоил. Ну разве, что совсем уж конченный, "ведро с болтами".
В целом же средненький автомобиль можно приобрести за 450-600 тысяч, средненький. Да всякие ОСАГО и КАСКО. Такой обдираловки при социализме - не было...
А впрочем - все лукаво. Нам может не нравиться СССР, но надо признать, что тогда было - государство, порядок и народный контроль, пусть и относительные. Сейчас - вымирающая помойка с деградировавшим населением. И сравнения здесь - не уместны.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2014-12-31 11:19 am (UTC)(link)
я так думаю, что и 300, и 30 тыс - завышенные цифры, но если опустить до реальных, соотношение где-то 1 к 100 останется

[identity profile] berrrg.livejournal.com 2014-12-31 12:16 pm (UTC)(link)
Про зарплату инженера вы что-то путаете. Мой отец был скромным инженером в должности старшего научного сотрудника, в обычном НИИ в системе Госстроя СССР. Получал 300 рублей в месяц зарплаты. Плюс квартальные премии в пределах 40-60 рублей. Плюс 13-я зарплата на НГ. Плюс премии за успешную разработку отдельных проектов. Его друг (начальник отдела) получал 350 рублей. Директор отцовского института (с чьим внуком я весьма крепко сдружился в пионерском лагере того же Госстроя СССР, куда мы ездили 8 лет подряд). получал зарплату в 600 рублей. 250 рублей получала заведующая испытательной лабораторией отцовского института, причем у нее не было высшего образования, только среднее специальное.
Edited 2014-12-31 14:35 (UTC)

[identity profile] samogon.livejournal.com 2015-01-01 10:39 am (UTC)(link)
Мой отец был главным инженером в Воронежском Главводоканале. За 200 рублей его зарплата никогда не выходила. Мама, педагог, около 120 имела. Зажрались вы там, москвачи.