СССР и РФ для простого жителя

[psilogic]

Видел пост про комплексный обед за 1 рупь. Подколол там насчет цены на транспорт, но мне (совершенно правильно) привели другие цены. И я решил сделать более полное сравнение. Давайте посмотрим, как жилось простому человеку в позднем СССР и сейчас.

Очень удобно то, что средняя зарплата по статистике тогда была 300 рублей, а теперь - 30 тыс. То есть, для честного сравнения все цены надо делить на 100. Получаем следующее:

Что сравниваем	СССР	РФ	Вывод
Средняя зарплата	300 руб.	30 тыс. руб.	Все цены надо делить на 100, старую копейку воспринимать как нынешний рупь
Продовольствие	Колбаса - 3 руб., мясо на рынке - 4 руб, картофель - 16 коп.	Колбаса - 300 руб., мясо на рынке - 400 руб, картофель - 16 руб.	Все примерно то же самое, особенно, если сравнивать продукты, аналогичные по качеству. Так мясо можно было купить в государственном магазине за 2 рубля, но это был ужас с костями и жиром, если из него отделить собственно мясо, могло получиться и 5 руб за кг. Однако ради многих продуктов приходилось выстаивать огромные очереди, причем, не в одном магазине. Таких супермаркетов, как сейчас, не было. Из-за этого последнего пункта СССР в данном сравнении проигрывает не по ценам, а по качеству услуг.
Промтовары	Автомобиль жигули - порядка 6 тыс руб.	Автомобиль жигули - порядка 300 тыс руб.	Цены выросли только в 50 раз, качество - отечественный автопром как был говном, так и остался. Казалось бы, в сумме стало лучше? Увы. В этой конкретной области необходимо учитывать технический прогресс. По многим видам промтоваров технологии сильно продвинулись, и телевизор, который был передовым достижением и предметом роскоши, стал, скорее, признаком отсталости и мракобесия :) То есть, если бы СССР был жив, к нынешнему времени цены на машины и телевизоры тоже понизились бы. Так что здесь имеем паритет. Но. Эти товары (или комплектующие к ним) идут из импорта, то есть, цены-то понизились, но не у нас и соответственно заслуга в понижении цен принадлежит загранице, а не нам. У нас же производство развалено. И вот тут уже паритета нет. Если это учесть, то СССР в данном сравнении выигрывает из-за сохранения промышленного потенциала.
Транспорт	Трамвай - 3 коп., Автобус - 5 коп.	Автобус - цена зависит от города, в Москве 30 руб, нигде не ниже 10 руб	В ценах СССР выигрывает даже больше, чем написано, т.к. гораздо легче было проехать "зайцем". Однако в СССР опять страдало качество услуг: трамваи и троллейбусы из-за частых поломок ходили очень нерегулярно. Однако качество страдало не настолько, чтобы повышение цен в 2-10 раз могло бы это оправдать. Из-за этого СССР в данном сравнении выигрывает по сумме параметров.
Квартплата	Не помню	Порядка 5 тыс. руб. в Москве	Не помню, сколько была квартплата во времена СССР, но уж точно не 50 рублей (если делить на 100). Это была бы половина зарплаты моей мамы и половина пенсии моей бабушки. Улучшилось ли качество услуг? Да улучшилось. Перестали выключать свет, нечасто выключают воду, не мерзнем зимой из-за задержек с началом отопительного сезона. Но каждое лето имеет место длительный дурдом с отключением горячей воды. В сумме все же некоторое повышение качества, но не настолько, чтобы оправдать повышение цен. Из-за этого СССР в данном сравнении выигрывает по сумме параметров.
Медицина	Бесплатная. Огромные очереди.	В бесплатной очереди теперь по талонам - на пару недель.	Здесь, как и в промтоварах, надо учитывать определенный научно-технический прогресс, особенно коснувшийся зубодёров. Если бы СССР сохранился или вернулся, то, наверное, и качество бор-машинок стало бы выше, и обезболивание стало бы обычным явлением. Да, очереди были огромные, но, если сильно приспичило, можно было выстоять эту чертову очередь и попасть к доктору в тот же день. Теперь же - бери талончик и жди неделю-две. Да, где-то можно попасть раньше "по острой боли", и есть платная медцина. Но зато цены на лекарства выросли больше, чем в 100 раз. Но зато лекарства проще достать. В общем, есть много факторов, многое изменилось в самом процессе и кому-то важнее покажется одно, кому-то - другое. В целом я бы сказал СССР в данном сравнении примерно равен.
Образование	Бесплатное. 3-е место в мире.	Бесплатное. 30-е место в мире.	Ну что тут говорить. Русских нематерных слов подобрать трудно. СССР в данном сравнении однозначно выигрывает.
Армия	2-3 года, дедовщина.	1 год, дедовщина минимальна.	Не совсем из области товаров и услуг, но на жизнь рядового жителя мужского пола этот фактор оказывал огромное влияние СССР в данном сравнении однозначно проигрывает.
Преступность	Правоохранительные органы	Правоограбительные органы	Да, во времена СССР тоже была коррупция и продажные менты, особенно в позднем СССР, но с нынешней ситуацией, когда в милицию обращаться потерпевшему реально опасно - не сравнить. Даже не знаю, что было БЫ, если бы СССР сохранился, возможно, что разложение достигло бы нынешнего уровня. Или нет. В отличие от ситуации с научно-техническим прогрессом тут предсказания слишком спекулятивны. Поэтому вывод: СССР в данном сравнении выигрывает.

Итого. Для простого человека в чем-то стало лучше, в чем-то - хуже. Перечисленные факторы для разных людей имеют разную значимость - кому-то важнее вкусно покушать, кому-то - не бояться ночью ходить по улицам одному, кто-то был в ужасе перед предстоящим двухлетним отбыванием тюремного заключения в армии, а кто-то сейчас в ужасе от того, какие дебилы выходят из школ. Поэтому вполне естественно, что разные люди будут делать разные выводы, ставя на первое место либо прежний застойный социализм, либо нынешний олигархическим феодализм.

Comments

[slavva.livejournal.com]

совкосрач 31-го декабря не пройдет )

некоторые поправки и дополнения:
- средняязарплата всё-таки ближе к 200 была, а не к 300, если брать последние "спокойные" годы, 89-90;
- квартплата за двушку в хрущобе 17 руб в подмосковье (запечатлелась такая цена, хотя сам не платил ни разу). здесь рост значительный, раз 300 наверное за аналогичную сейчас.

[petrazmus.livejournal.com]

Средняя в 300 руб - это в каком же СССР такое было?

[psilogic.livejournal.com]

это официальная статистика за 1990
если вас смущает то, что она официальная - так и нынешняя средняя зарплата в 30К - официальная.

[os80.livejournal.com]

Не забывайте: средняя зарплата — это средняя зарплата Вас и Абрамовича.

[dyshe-lov.livejournal.com]

...Не помню, сколько была квартплата во времена СССР, но уж точно не 50 рублей (если делить на 100). Это была бы половина зарплаты моей мамы и половина пенсии моей бабушки....

от 2р70коп до 5р50 коп в этим интервале . Если это половина пенсии то получается бабушка жила на 11 р.

[slavva.livejournal.com]

http://dmpokrov.livejournal.com/194712.html

мои воспоминания примерно такие же, запечатлелась цифра "17 руб."

но в каком-то из бывших совкосрачей мне называли цифры и близкие к вашим, около 5 руб., причем это якобы было в Москве.

P.S. а, ну тут квартплата собственно 5-45 и есть )
но когда про "квартплату 5 тыс." мы-то имеем в виду все коммунальные услуги.

[psilogic.livejournal.com]

я писал, что 50 руб было БЫ половиной ее пенсии

[berrrg.livejournal.com]

Как человек, которого папа с мамой регулярно отправляли платить за квартиру в сберкассу, могу атвецтвенна заявить, что за нашу трешку в Кунцево квартплата (с электричеством и и телефоном) составляла около 3 рублей. 2.82-.90 в зависимости от расхода электричества.

[Геннадий Козодоев ( Геша ) (from livejournal.com)]

Не много не правильно... Ладно, поделюсь, что помню...
Зарплата в СССР - была совершенно различна и не только по годам ( как Вы понимаете в 61-м и 77-м - уровни были совершенно различны ).
Итак, год примерно - 1976-й: моя бабушка получает пенсию ( по случаю потери кормильца ) - 32 рубля, правда скоро подняли по 36-ти. Полная пенсия ( обычного человека, проработавшего 40 лет на производстве, не важно кто это был - или ИТР или рабочий ) - составляла - 129 рублей.
Большие пенсии были у отставников-военнослужащих. Полковник, с хорошей тарифной сеткой ( штаб округа - руководство дивизией, корпусом ) - вполне достойно получал 450 рублей, а то и побольше...
Средняя зарплата тоже сильно разнилась. Не квалифицированный сотрудник получал: 80-100 рублей. Молодой выпускник ВУЗа - 120 рублей. Лейтенант пришедший в часть - 250 ( 130 - должность, 120 - звание).
Шахтер ( в бригаде передовиков коммунистического труда, бригаде миллионеров ) мог иметь и 1000 рублей ежемесячно. Не плохо получали и военнослужащие среднего и высшего командного звена, прослужившие по паре десятков лет...
В целом ( у обычного сотрудника, инженера, нач отдела, зам директора предприятия ) зарплата была в пределах 200-250 рублей... 300 рублей - очень завышенно. Мой отец, директор крупного металлургического предприятия, получал в пределах 350-450 рублей, в зависимости от премиальных, месяца и прочего. Ну и ко всему прочему получил два инфаркта и три инсульта. Это я уже не в тему, о напряженности работы... Но БАМ - поднял...


Далее: ВАЗ-2101 - стоил 5тысяч 500 рублей ( шутка-анекдот в народе бытовала : 5500 под К-700, это как молодой не опытный автолюбитель купив машину загнал ее под трактор. По неопытности ).

Колбаса ( вареная ) стоила - 2 рубля 20 копеек. Хлеб белый - 18 копеек, серый - 13 копеек. Билет на самолет ( Москва-Симферополь ) - 28 рублей. Плацкарта на поезд - 8 рублей ( по тому же направлению ).

Лукавы и современные цифры, видимо писал "кабинетный" человек, далекий от действительности, или - совсем молодой.
Зарплаты сейчас - очень различны. В провинции 30 тысяч - это не плохая, и даже большая зарплата. В среднем: 12-18 тысяч рублей. Пенсии - 8 -12 тысяч. И то очень дифференцированно. Например - пенсионеры железнодорожного транспорта работавшие именно в годы "сталинских пятилеток" и в брежневский застой ( именно - пахавшие как "папа Карло" ) получают - 500 рублей надбавки, а вышедшие на пенсию в середине и конце нулевых - уже три-пять тысяч... И почему бы это?
Автомобиль завода ВАЗ - тоже не стоит 300 тысяч, и год назад столько не стоил. Ну разве, что совсем уж конченный, "ведро с болтами".
В целом же средненький автомобиль можно приобрести за 450-600 тысяч, средненький. Да всякие ОСАГО и КАСКО. Такой обдираловки при социализме - не было...
А впрочем - все лукаво. Нам может не нравиться СССР, но надо признать, что тогда было - государство, порядок и народный контроль, пусть и относительные. Сейчас - вымирающая помойка с деградировавшим населением. И сравнения здесь - не уместны.

[psilogic.livejournal.com]

я так думаю, что и 300, и 30 тыс - завышенные цифры, но если опустить до реальных, соотношение где-то 1 к 100 останется

[berrrg.livejournal.com]

Про зарплату инженера вы что-то путаете. Мой отец был скромным инженером в должности старшего научного сотрудника, в обычном НИИ в системе Госстроя СССР. Получал 300 рублей в месяц зарплаты. Плюс квартальные премии в пределах 40-60 рублей. Плюс 13-я зарплата на НГ. Плюс премии за успешную разработку отдельных проектов. Его друг (начальник отдела) получал 350 рублей. Директор отцовского института (с чьим внуком я весьма крепко сдружился в пионерском лагере того же Госстроя СССР, куда мы ездили 8 лет подряд). получал зарплату в 600 рублей. 250 рублей получала заведующая испытательной лабораторией отцовского института, причем у нее не было высшего образования, только среднее специальное.

[os80.livejournal.com]

Цены на жильё и импотеку забыли. Это важно.

[psilogic.livejournal.com]

Важно, но трудно сравнивать. Тогда жилье было бесплатное, но в порядке многолетней очереди. Значит для корректного сравнения надо прикинуть, сколько при нынешних ценах и зарплатах в среднем потребуется времени, чтобы накопить на покупку квартиры и на сколько (с учетом откладывания денег на покупку или с учетом ипотеки) понизится оставшаяся средняя зарплата. Я за такой подсчет не взялся бы.

[morri-gun.livejournal.com]

>> Промтовары: СССР в данном сравнении выигрывает из-за сохранения промышленного потенциала.

стоп. о каком выигрыше и каком промышленном потенциале идет речь, если к моменту позднего СССР и жигули, и упомянутые телевизоры уже были не на одно поколение устаревшими и даже при этом не удовлетворяли спрос?

[psilogic.livejournal.com]

раньне телевизоры были устаревшими, а сейчас своих товаров соответствующего уровня (компьютеры, смартфоны) - нет никаких вообще, только импортные

Разочаровали

[wizard-sk.livejournal.com]

Как же можно в такой таблице выводить "среднюю температуру по больнице"?!
Вы же знаете: СССР - это целых 15 республик, хозяйство общее, все экономические, политические, военные связи закольцованы.
Если приводите "среднюю зарплату в СССР" - корректно сравнивать с текущей средней зарплатой по СНГ и прочим независимым Украинам.
А то как-то зарплата в Луганске, Ашхабаде и Тюмени сильно различаются.
С той же степенью достоверности могли бы под "жителями РФ" посчитать параметры жизни жителей Млсквы. И сделать из этого вывод - сейчас ВСЁ стало лучше.
:(

[psilogic.livejournal.com]

Замечание верное, принимается. Для простоты можем считать, что сравнение между РСФСР конца 80-х и нынешней РФ. Тогда цифры могут поменяться, но немного - не настолько, чтобы качественно выводы стали другими.

Что касается республик - у них да, у каждой своя судьба - кто-то вернулся в средневековье, кто-то пытается сохранить заповедник СССР, кто-то мечтает вечно сосать лапу Запада - кто как. Но - это отдельный разговор, к которому я не готов.

[dimmel.livejournal.com]

С наступающим! 8-)

[psilogic.livejournal.com]

И тебя туда же :)

[samogon.livejournal.com]

Моя последняя зарплата в СССР была 140 рублей (переводчик, высшее образование). Станиславский, не верю в среднюю 300!

[psilogic.livejournal.com]

У моей мамы было 120 - высшее образование, преподаватель техникума. В позднем СССР интеллигенция стала получать сильно меньше, чем работники производства, а работники торговли имели весьма нехилый левый "навар".

[berrrg.livejournal.com]

Родители мои оба были с высшим образованием. Отец инженер-гидротехник, мать экономист. Отец работал в НИИ из системы Госстроя, мать работала в Академии ЖКХ. Отец был старшим научным сотрудником, мать младшим научным сотрудником. До 88 года зарплата отца была 300 рублей, мать получала 170. В 88-м им резко подняли зарплату, отец стал получать 500, мать 280. Правда отец к этому времени не только по должности был старшим научным сотрудником, но еще и научное звание такое же получил. С 88-го получается они на двоих получали почти 800 рублей, что больше 300 в среднем получается :). Но до этого выходит 470, то есть в среднем по 235 :).

[crosszzzz.livejournal.com]

Почему стоимость жилья исключена из сравнения? Миллионы рублей на одну отдельно взятую семью в расчет не берем? - а слона-то я и не заметил.

[arigato.livejournal.com]

С новым 2015 годом, друг!!
Пускай наступивший год принесет еще больше новых побед и положительных эмоций!!

[pvn123.livejournal.com]

Спасибо. Такая прекрасная таблица сравнений.
Но я в СССР в научном институте получал 150р зарплату. Неужели средняя была 300р?:) А я думал, что я получал хорошую ЗП:)
А сейчас у нас в Петербурге официально средняя - 40 т.р.

[psilogic.livejournal.com]

средняя 300 была в самом конце - в 1990, а в 1985-м - 200

http://www.pfr.kirov.ru/node/551

есть и другие варианты с несколько другими числами, ну хотя бы порядок (я надеюсь) верен