Генетика "Русского Мира"

[psilogic]

Из статьи Алексея Зоррина (по наводке френда al_komnin):

(картинка кликабельна, ведет на полный текст статьи)

От себя:

Как видно, генетически русские от русских (северные от южных) отличаются больше, чем средние русские от средних украинцев или белорусов. Если бы это были, извиняюсь, собаки, то все они принадлежали бы к одной породе.

Так что все разговоры о каких-то принципиальных различиях в происхождении - это не более, чем разговоры.

Различия получаются - чисто культурные, взаимная ненависть и "самость" каждой группы тщательно культивировалась разными силами, и силы эти - вовсе не от наших предков.

Comments

[zelanton.livejournal.com]

Никогда не понимал, какая вообще нахрен разница есть генетические отличия или нет? Типа границы обязательно должны как-то от этого вообще зависеть? Расскажите это например США. Границы должны зависеть и по сути зависят только от культурных различий, а это дело наживное и непостоянное.

[psilogic.livejournal.com]

Культурные различия - да, вопрос в том, какие именно культурные различия, откуда они взялись? В данном случае эты диаграммы опровергают теории о происхождении от различных (древних) народов. А как следствие - опровергается идея о том, что культурные различия - глубокие, древние, происходящие от предков - тогда бы это было заметно и по генетике. Выходит, что имеющиеся культурные различия - это некий "новодел", не связанный с культурой предков, а навязанный - в данном случае - серией пропагандистских кампаний где-то с начала 20 века.

[akuklev.livejournal.com]

На самом деле, с 16 века, в котором случилось объединение русских земель за исключением будущих Украины и Белоруссии, и оформилось на их территории крепостное право. Дальше восточнославянские диалекты, носители которых оказались подчинены Москве, сближались, культурные и образовательные различия (которые между Новгородом и Костромой были огромны) стирались, а отличия от тех, кто в состав не вошел, сохранялись.

Но сути это не меняет, это "новодел", практически не отражён в генах. Другой вопрос, гены ли ключевое дело? Пока что наиболее интересной с экономической точки зрения является другая метрика: доля потомков людей, пробывших рабами более трёх поколений подряд. По сей день даже в современной Германии эта метрика коррелирует с экономическим состоянием округов.

[psilogic.livejournal.com]

Не уверен, что такая метрика сколько-нибудь объективна, учитывая произвольную трактовку понятия "рабство"

[akuklev.livejournal.com]

ХЗ. Я тему не рыл. Но на первый взгляд выглядит правдоподобно, что корреляция есть (про причинно-следственную связь менее правдоподобно), во всяких сирых Мекленбургах крепостное право процветало только в путь вместе со всеми радостями вроде купли-продажи людей, принудительных браков, битья батогами по произволу хозяина, в благополучных местах такого либо вообще не было, либо было большой редкостью.

[psilogic.livejournal.com]

Если учитывать не три поколения перед текущим, а вообще - седые времена, тогда США с относительно недавним рабством негров и большим процентом черного населения должны быть беднее церковных мышей. А какая-нибудь африканская страна, не вышедшая из первобытно-общинного строя - процветать.

[akuklev.livejournal.com]

Так они и учитывают седые времена, кажется исходят из того, что рабство, продолжающееся дольше трёх поколений подряд (т.е. так, что последнее поколение рабов уже лично не знает последнего выросшего свободным предка), это травма на 10-15 поколений вперед. А в США оно тоже работает, в округах, где > 70% потомки рабов, экономика в глубокой жопе. А вот за пределами "западного мира" это всё вообще не работает.

[zelanton.livejournal.com]

Другое дело, что когда культурные различия заключаются только в "мы не русские, мы другие" при отсутствии по факту особых различий в массовой культуре - вот это тоже мамочки.

[psilogic.livejournal.com]

При этом вполне можно понять нежелание лезть под бандитско-воровскую власть кремлептилоидов - даже если культура та же самая.