psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2005-12-19 08:45 pm

Еще про шовинизм :]

Среди коллег возник спор. Конспективно суть такова.
Утверждалось, что мозг мужчины тяжелее мозга женщины.
Потом вспомнили, что вес надо соотносить с массой тела, иначе самым умным будет синий кит!
Тут выяснилось, что в Сети на эту тему есть самые разные цифры по поводу средней массы мозга и тела.
Но получалось, что мужчины должны быть в среднем тупее ;)
Потом кто-то высказал мысль, что в массе тела не все надо учитывать. Мозг управляет только мышцами и внут. органами, так что массу жира надо откинуть... и тут нас окончательно заклинило на недостатке точных данных :)

Я понимаю, что корелляция между массой мозга и сообразительностью - штука сомнительная, но все же...

[identity profile] outbrain.livejournal.com 2005-12-20 08:06 am (UTC)(link)
Потом вспомнили, что вес (мозга) надо соотносить с массой тела, иначе самым умным будет синий кит!
Ага, конечно. А если человеку руки-ноги отрезать и на диету посадить - он гением станет :)
А "самым умным" синий кит получается из-за ошибки в исходном предположении. Масса мозга и сложность его структуры если и связаны, то далеко не линейно-однозначно (чего б тогда спинной мозг не приплюсовать?). Компьютеры выбирать по абсолютной или относительной массе процессора не пробовали? (утрирую, конечно :)
корелляция между массой мозга и сообразительностью - штука сомнительная
Именно. Если я правильно помню, гораздо большее значение (особенно для высшей нервной деятельности) имеет площадь коры головного мозга, собственно почему она у более "сообразительных" более "сморщенная". Понятно, конечно, что на трех граммах много коры не нарастишь - и здесь масса мозга потенциально может сыграть :)
Спецы приглашаются закидать помидорами :))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2005-12-20 09:20 am (UTC)(link)
[ Ага, конечно. А если человеку руки-ноги отрезать и на диету посадить - он гением станет :) ]

:))))))))
Клевый довод!

[ чего б тогда спинной мозг не приплюсовать? ]

Тоже идея, кстати :)

Между прочим, когда изучали мозг Эйнштейна, то обнаружили всего одно существенное отличие: кора в левой лобной доли была несколько утолщена. Там по современным представлениям находится область, заведующая рассуждениями.

[identity profile] outbrain.livejournal.com 2005-12-20 09:34 am (UTC)(link)
Тут еще большая проблема, как измерить "сообразительность" саму по себе, без учета предыдущего опыта/обучения/воспитания/дрессировки. ИМХО эти параметры внесут гораздо более существенный вклад, чем колебания любых физиологических параметров в некоторых разумных пределах.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2005-12-20 09:43 am (UTC)(link)
А почему без учета? Может быть "опыт/обучение/воспитание/дрессировка" влияют на структуру и физиологическое развитие мозга?

Кстати, человек, у которого был зафиксирован максимальный вес мозга, при жизни был ничем не выдающейся личностью.

[identity profile] outbrain.livejournal.com 2005-12-20 09:50 am (UTC)(link)
Потому что если "с учетом", то надо сравнивать мозги особей с одинаковым опытом/..., что сложнее, чем найти пару мозгов одного веса :)

На структуру влияет наверняка, на массу/объем - сомнительно что очень сильно, думаю - в пределах нормального отклонения. Но однозначно утверждать не буду, не спец.

А самый большой коэффициент гирификации...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2005-12-20 05:49 pm (UTC)(link)
(Gyri - извилины)
...у козы.

Re: А самый большой коэффициент гирификации...

[identity profile] outbrain.livejournal.com 2005-12-21 07:07 am (UTC)(link)
Ну так я же сказал "большее значение", а не "абсолютное" ;)
К сожалению, нагуглить пока ничего не удалось, можно чуть подробнее - это абсолютная величина или относительная (на единицу площади/массы/объема)?