psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-07-13 08:03 pm

Презумпция невиновности?

Disclaimer: Я понимаю, что это далеко от судебных реалий, но прикольно. Кстати, если среди френдов есть юристы, которые захотят прокомментировать, исходя из того, как бывает в жизни, милости прошу.

Полиция прибыла на место убийства. В запертой снаружи комнате был обнаружен труп с отрубленной головой, топор и двое людей: Том и Гек. Том заявлял, что жертву убил Гек. Гек заявлял, что жертву убил Том.

Презумпция невиновности говорит: все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. А сомнений было много, поскольку никаких хороших улик, которые определяли бы убийцу однозначно, полиции найти не удалось.

Сначала судили Тома. Он был обвиняемым. Трактуя сомнения в пользу обвиняемого, суд вынес решение: Том не убивал.
Потом судили Гека. Он был обвиняемым. Трактуя сомнения в пользу обвиняемого, суд вынес решение: Гек не убивал.
Странно... неужто жертва сама себе отрубила голову? ;)

Re: Учите УК!

[identity profile] illyric.livejournal.com 2006-07-14 10:30 am (UTC)(link)
так это уже будет другое преступление - кража 100 миллион, за это его ранее не судили.

Re: Учите УК!

[identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com 2006-07-14 04:50 pm (UTC)(link)
Ну так, по аналогии: был виновен с вероятностью 50%, при раскрытии новых данных, стал виновен с вероятностью 100%. За 100% его ранее не судили.

Re: Учите УК!

[identity profile] illyric.livejournal.com 2006-07-17 06:06 am (UTC)(link)
ну при чем тут проценты? :)
был виноват в краже 1 млн, вина доказана, был осужден. затем вскрылось, что украл еще 100 млн. за это ранее не судили, то есть можно судить, это не будет повторно, поскольку это другое преступление.

Re: Учите УК!

[identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com 2006-07-17 06:39 am (UTC)(link)
Ну так,.. аналогия же есть: вначале было - убил с вероятностью 50%, потом, допустим, обнаружилось, что убил наверняка (100% от убийства). 100%-50% = 50% - дельта, за которую убийца ещё не наказан. Можно назвать это другим преступлением, почему бы и нет?

Re: Учите УК!

[identity profile] illyric.livejournal.com 2006-07-17 07:09 am (UTC)(link)
Ну это уже из другой оперы.. Если судили и оправдали, а потом выяснилось совершенно достоверно, что таки убил, не знаю, тут нужно у юриста уточнить... наверняка знаю только то, что если судили и обвинили, то второй раз уже не судят, даже если потом выяснятся отягчающие обстоятельства, за которые бы, если бы о них было известно своевременно, дали больший срок.

Re: Учите УК!

[identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com 2006-07-17 07:38 am (UTC)(link)
Я имел в виду гипотетический случай, когда из двух осуждённых не известно, кто именно виноват, и осудили обоих, но по облегчённому сроку (как бы половина ответственности). Впоследствии выяснилось, что виноват наверняка один, а другой наверняка невиновен.

Я так понимаю, что в реальной жизни оба будут признаны невиновными (собственно, именно это и послужило поводом для поста [livejournal.com profile] psilogic), и никого второй раз судить не будут.

Мне это кажется нечестным.
А что если эти двое будут каждый день попадать в такую ситуацию (т.е. случайно кого-то убивать, но показывать пальцами друг на друга, и при этом чтобы невозможно было доказать, что они - организованная группа)?