psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2007-03-16 08:14 pm

Догматы атеизма?

Тут одна френдиха, типа, попыталась наехать на атеизм. ;)) Смысл наезда такой:

[livejournal.com profile] gilrain:
...что касается атеистической и религиозной точек зрения, в основе каждой из них лежит система аксиом, принятая на веру = кредо/ символ веры. (мне давно хочется сформулировать "символ веры" атеиста ;))

[livejournal.com profile] psilogic:
Ну расскажите-ка мне, какая система аксиом лежит в основе атеистической токи зрения...

Под катом - что она ответила... в общем, предлагаю всем желающим обсудить эту тему, т.к. она поднимается очень часто.



[livejournal.com profile] gilrain:
2007-03-16 04:39 pm UTC (от 81.129.24.74) (ссылка) ну для начала - вопрос о существовании Бога как создателя мира и источника мировых законов: человек религиозный _верит_ в его существование, атеист _верит в то, что Бога нет;
далее: атеист _верит_ в случайность возникновения сложных структур - планетных систем, живых организмов и т.д. в свете теории вероятностей и законов термодинамики - тоже нехилый постулат.
дальше я особо не думала.. но там ещё есть смутные предположения относительно причины и цели - того, что связано с вопросами "почему?" и "зачем?" если Вам интересно, можно попробовать обсудить))
(deleted comment)

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2007-03-16 11:41 pm (UTC)(link)
цитата из википедии, имхо, излишня, тк очевидна. а дальше прошу подробнее:
//Во-первых я не согласна с _верой_ атеиста, неправильна формулировка, имхо.// Сформулируйте правильно, плз - иначе Ваше утверждение выглядит неубедительно.
Говоря о случайности возникновения сложных структур, я имела в виду теорию Опарина-Хэлдейна о самопроизвольном зарождении жизни в первобытном "бульоне". а какие //вовсе даже закономерности// имеете в виду Вы? фишка в том, что, если верить (или "доверять", или "придерживаться")) этой теории, придётся признать, что произошло нечто, довольно невероятное с точки зрения законов термодинамики. и как с этим поступать?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-03-16 11:49 pm (UTC)(link)
[ придётся признать, что произошло нечто, довольно невероятное с точки зрения законов термодинамики ]

Чтобы сказать, что нечто невероятно или маловероятно, придется сначала эту вероятность посчитать. Что проблематично. Термодинамика тут вряд ли поможет.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-03-17 08:53 am (UTC)(link)
ага...

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2007-03-18 02:32 am (UTC)(link)
угу, о том и речь.

[identity profile] phantomer.livejournal.com 2007-03-17 03:04 pm (UTC)(link)
Фишка тут в том, что для того, чтобы быть атеистом вовсе не обязательно придерживаться теории Опарина-Хэлдейна или вообще знать о ней. Это просто научная теория, находящаяся на равных правах со всеми прочими. Возводить её в догмат веры несколько... странно, что ли. Незачем.

Своё понимание щазз сформулирую комментом верхнего уровня.