psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2007-09-07 06:00 pm

Чудны дела твои, категория "А"!

[ беременным монашкам и прочим противникам мата далее не читать ]

Постепенно идея "здесь интернет, детка, здесь могут послать на хуй" завоевывает мир.

Один жж-юзер категории "А", господин Алкснис, помнится, сильно возмущался, что его покрыл матом некий сильно политизированный жж-юзер не столь важной весовой категории. А вот нынче другой жж-юзер категории "А", господин Ройзман порадовал сердце потерявшего квалификацию матершинника (т.е. меня):

[livejournal.com profile] roizman: Если кто не знал, сообщаю: политика - говно. И полное блядство.
Пытаюсь понять, что я тут делаю."


Интересно, поймет ли он, а, если поймет, поделится ли с нами откровением?

А дальше - интереснее...

Поводом для признания послужило то, что Путин приказал Миронову почистить партию от людей с уголовным прошлым, и тот, ничтоже сумняшеся, щелкнул каблуками:
http://compromat.ru/main/pzhpvr/roizman.htm
http://www.anticompromat.org/roizman/skandal2007.html

В общем, Ройзмана использовали и выбросили. В его жж-шке френды, в основном, сочувствуют. Но не все. Один провокатор, как говорится, "сделал наброс":
[livejournal.com profile] devlet0201: "Женя, а что, деньги уже не лечат? Или деньги не говно и не блядство?
Подростковая рефлексия у такого человека и в таком возрасте просто удивительна."


Намек был на то, что якобы Ройзман взял деньги у некоего авторитета на свой "город без наркотиков". Не спрашивайте меня, правда ли это - откуда мне знать? devlet0201 пошел дальше нарываться. Ну и нарвался:

[livejournal.com profile] roizman: "Ты ведешь себя так, как будто тебя только что отъебли в темном подъезде, а потом ввалили за щеку. Ты хоть и филин, но в темноте не разобрался. Это точно не я сделал.
Вали из моего журнала, здесь не место пидорасам."


Браво! Хоть кто-то еще не ссыт говорить по-русски. СМИ истерят по поводу нескольких матерных выражений Р. так, как будто он опроверг теорию относительности.

Что интересно, сам Ройзман себя политиком называть не хочет:
[livejournal.com profile] roizman: Я работаю. Я политикой не занимаюсь.

А вы что думаете по поводу всего этого? И по поводу мата в сети, и по поводу Ройзмана, и по поводу "города без наркотиков", и по поводу авторитетов, дающих деньги на борьбу с наркоманией? Я что-то запутался нафик во всей этой истории... :)

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-07 09:52 pm (UTC)(link)
Сорри, Мирослав, но вынуждена отправить Вас учить матчасть. Ссылок полно на сайте Ройзмана. А сам он, если что, сидел, то ли за воровство на доверии, то ли за мошенничество, не помню. Это однако не отменчет того, что ему весь Ёбург повально благодарен. Наркоманов там действительно сильно меньше, чем в сопроедельных регионах.
Интерес авторитетов понятен: кому ж охота сына-наркошу иметь.

[identity profile] arifg.livejournal.com 2007-09-07 10:17 pm (UTC)(link)
Это однако не отменчет того, что ему весь Ёбург повально благодарен. Наркоманов там действительно сильно меньше, чем в сопроедельных регионах.

Тут еще бы понять, стало ли их меньше, от того, что их Ройзман всех "повылечивал", или от того, что они просто мигрировали в сопредельные регионы, т.к. им в Е-бурге кислород перекрыли, и кому должны быть благодарны жители сопредельных регионов, где эти наркоманы осели.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 05:07 am (UTC)(link)
Ребят, вы не находите несерьёзным то, что мне приходится пересказывать вам первоисточник?
Для особо ленивых. Ройзман со товарищи начали не только с приковывания ребяток наручниками к батарее. Они весьма неплохо воевали с наркодилерами. И потери, кстати, были с обеих сторон.
И ещё. Живя в соседнем с Ебёргом регионе, я как-то не замечала притока нарков с Урала, поднятых с насихенных мест злым Ройзманом. Мои знакомые наркоманы тоже этого не замечали. Про картину в Челябинске я смогу спросить только в понедельник. Про наркообстановку в Ебурге мне известно по своему опыту и со слов жителей города.
А Вы чем докажете свои рассуждения? Это не наезд, это так, любопытно.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 07:58 am (UTC)(link)
Ты случайно не в Кирове? У жены там куча родни.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 06:27 pm (UTC)(link)
Я из Сибири, если что:) И в Катере с 16 лет (с 1996 года) почти каждое лето бывала. Видела процесс, такскть, в динамике. Особенно учитывая, что всё это было уже после того, как я вполне самостоятельно завязала.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 07:59 am (UTC)(link)
А, пардон за глупый вопрос - посмотрел инфо :))

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 06:25 pm (UTC)(link)
Ройзмановскую инфу посмотри, там интереснее. Особенно ссылки. Достойное чтение, и написано гораздо лучше, чем можно было бы ожидать.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 06:54 pm (UTC)(link)
Да читал я все это - не верю. Еще можно почитать ЖЖ его напарника - это вообще пинцет. Не могу сказать, что у меня большой круг таких знакомств, но то что я видел, имиджу Ройзмама никак не соовтествует. Люди, которые сидели, либо становятся уголовниками и наглеют, либо завязывают, но тогда вообще не высовываются. Так вот, или он уголовник, или действительно исключительный человек. Вот в последнее я не верю.

В Свердловске я был пару раз еще в начале 90-х. А именно в Березовский ездили, не знаю, говорит ли тебе это о чем.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 07:16 pm (UTC)(link)
Повторю вопрос про сидельцев и УИН. Поскольку этот коммент убеждает меня в том, что ты тюрьмы вообще никак не нюхал и знаешь про неё только по плохим детективам.

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masska.livejournal.com - 2007-09-08 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masska.livejournal.com - 2007-09-08 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masska.livejournal.com - 2007-09-08 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] masska.livejournal.com - 2007-09-08 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 22:41 (UTC) - Expand

[identity profile] arifg.livejournal.com 2007-09-08 08:52 am (UTC)(link)
Чем докажу, спрашиваете? Да ничем. Да и что, собственно, доказывать? По фактам то, что Ройзман приковывал "пациентов" к батарее, думаю, и доказывать не надо - Вы это сами признали. По тому, что он воевал с наркодилерами? Ну, дык, в мафиозных разборках и не то бывает. Я даже готов с Вами согласиться насчет того, что Ройзман искренне хотел и хочет "спасти мир" и избавить страну от наркоманов. НО. Здесь работает простая логика, кстати, столь любимая хозяином журнала :) Ну, согласитесь, для того, чтобы придумать такой метод "лечения" не нужно быть семи пядей во лбу. Как все просто - приковал к батарее, и - излечил! Блин, а эти яйцеголовые идиоты там сопли жуют - "пацаны" все проблемы уже давно решили... Да любой более-менее серьезный нарколог Вам скажет, что снять ломку это даже не четверть дела - это делают рутинно, без всяких батарей в любом районном наркодиспансере. Да и нарки об этом знают, и когда с зельем перебои, они косяками туда и идут, чтобы "зиму пересидеть". Далее, Вы пишете, что "хорошие ребята" там воюют с пдлохими наркодилерами. Замечательно. Насквозь прогнивший ОНОН эту проблему не смог решить, а вот честные и принципиальные братки все поставили на свои места. Только вот криминология такой идиллии, к сожалению, не признает. Давно известно, что одна мафия может "навести порядок" путем физического устранения конкурентов. В Италии, США, Бразилии этот феномен очень хорошо изучен. Только потом... Вот в этом "потом" вся проблема, знаете ли...

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 06:23 pm (UTC)(link)
Матчасть учим, да? Он _сам_ пишет, что да, приковывал. И под дверью сам же трясся, поскольку если парень там кончаться придумает, надо скорую вызывать, а там и до статьи недалеко.
Страну от наркоманов? Нет, тут только попытки. Он разумный человек, и понимает, что дальше своего региона его влияние не то чтобы сильно распространяется.
Ангел мой, если что, я не с чужих слов знаю, что такое ломка. А Вы?
А ОБНОН (не ОНОН, вы отстали от жизни и это очевидно) действительно прогнил. Мой друг и однокурсник был офицером ОБНОНа. 4 года назад на службе получит серьёзную травму и был комиссован - хотя его могли бы перевести из оперов в аналитики. Угадайте почему? Ага, копал не под тех.
Сейчас в отделе, где он служил, не осталось ни одного офицера, который служил бы Родине, а не подлизывал бы попки власть предержащим. В такой ситуации да, братки рулят. Тем более Вы говорите об очень специфическом даже по сравнению с Сибирью регионе. От Ваших ответов за версту разит мыслью о том, что за МКАДом жизни нет, а если и есть, она как в Москве.
Физическое устранение конкурентов, прошу заметить, ведётся законными или околозаконными методами (можно подумать, родная милиция иначе действует, ага. Особенно когда ей очень надо. И они как раз со степенью вины не очень разбираются)

[identity profile] arifg.livejournal.com 2007-09-08 11:38 pm (UTC)(link)
Матчасть учим, да? Он _сам_ пишет, что да, приковывал. И под дверью сам же трясся, поскольку если парень там кончаться придумает, надо скорую вызывать, а там и до статьи недалеко.

Позвольте, Вы кому сейчас отвечаете? Где Вы нашли у меня рассуждения на тему, что он говорил _сам_? Мы что, обсуждаем отрицает ли он это факт или нет?

Страну от наркоманов? Нет, тут только попытки.

Ну, знаете, как в том анекдоте, идей для таких "попыток" еще ой как много. Можно еще расстреливать наркоманов, напимер, такие советы тоже раздаются. Речьто опять же не о том, из благородных или неблагородных побуждений он это все затеял, а о способе.

А ОБНОН (не ОНОН, вы отстали от жизни и это очевидно) действительно прогнил.

Ну, хорошо, прогнил. Только а) где гарантия, что Ройзман "не прогнил" и все делает как нужно, и б) В США, в Европе и много где еще ведется эта борьба и с тем же самым успехом. Неужто все прогнили? В таком сучае мы вынуждены признать, что эта борьба на руку одной лишь наркомафии (т.к. задирает цены на зелье), а вот тем, кто от наркотиков пострадал и страдает она никакой пользы не несет.

Физическое устранение конкурентов, прошу заметить, ведётся законными или околозаконными методами

Ну, этого ни Вы ни я наверняка знать не можем. К тому же у Вас в этой фразе "оговорочка по Фрейду" вышла. Слово "конкурентов" очень к месту :)

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-09 05:22 am (UTC)(link)
Если что, я а) за смертную казнь, б) в том числе за смертную казнь для распространителей наркотиков.
Про ОБНОН. Понимаете, ОБНОН прогнил поскольку неэффективен. Что же до Европы и США - ну и что Вы хотите этим сказать? Что раз ДАЖЕ И НИХ не получается, куда нам, лапотным? У них - не получается, у Ройзмана - получается, а Вам никак завидно, что бывший зэк оказался умнее и жёстче демократически избранных представителей власти с Запада?

Это не оговорочка по Фрейду, а этот тред в 3 часа ночи. Тут много букв, и некоторые из них складываются в слово "конкуренты". Кстати, Вы не находите что в этой фразе содержится уже на меня наезд, чт типа я Вам тут лапшу на уши вешаю, а сама знаю некую правду и вот типа выдала шефа.

Обожаю людей, которые из пустого в порожнее переливают, не приводя НИ ЕДИНОГО не то что доказательства - обоснования своей мысли. В общем, если Ваш ответ опять будет строиться на "лишь бы что сказать" не трудитесь. от меня ответа не будет.

(no subject)

[identity profile] arifg.livejournal.com - 2007-09-10 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-10 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arifg.livejournal.com - 2007-09-10 18:40 (UTC) - Expand

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-07 11:04 pm (UTC)(link)
"Интерес авторитетов понятен: кому ж охота сына-наркошу иметь."

У авторитетов нет семьи в обычном понимании.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 05:01 am (UTC)(link)
Йошка, давай-ка к той же матчасти:) Там всё вполне внятно объяснено.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 07:53 am (UTC)(link)
При чем тут матчасть? У авторитета нет семьи - это ж как 2х2.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 06:28 pm (UTC)(link)
Ты что семьёй считаешь? Или ты не считаешь авторитетов людьми? Так вот ИМХО по сравнению с нарками авторитеты даже и сверхлюди.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 06:59 pm (UTC)(link)
Я у себя кое-что на тему "авторитетов" опубликую.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 07:14 pm (UTC)(link)
Ты вот правду скажи: сидел, в УИНе служил, а может, кто-то из особо близких делал то или другое?

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 20:34 (UTC) - Expand

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2007-09-08 08:58 am (UTC)(link)
Ну это долго - копаться в материалах, вдруг кто-то уже раскопал, да расскажет. Вот например ваша информация о том, за что сидел Ройзман, не поднимает к нему доверия - начинаешь сомневаться, вроде снаружи все прекрасно, но не хитрая ли разводка все это...

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 06:11 pm (UTC)(link)
Во-первых ты, камрад, делаешь поспешные выводы. Неспроста же криминалитет Ебурга помогал Ройзману в программе "город без наркотиков". Если бы он не сидел, ему бы такие союзники были не по зубам. А к кому ещё обращаться, если власти на всё похую? Бабки на программу давал свердловский бизнес, ясно, бандитский. У них всё по понятиям, типа реальным пацанам надо помочь в правильном деле. А то, что Ройзман себя на зоне правильно вёл - уже говорит о том, что его хер сломаешь.
К тому же люди имеют свойство раскаиваться.
Я не готова видеть Ройзмана президентом, но сейчас он весьма на своём месте. А больше ему вроде и не надо.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 07:30 pm (UTC)(link)
"Неспроста же криминалитет Ебурга помогал Ройзману в программе "город без наркотиков". Если бы он не сидел, ему бы такие союзники были не по зубам."

Собственно, это как раз то, что я хотел сказать.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 07:33 pm (UTC)(link)
Ты вообще в курсе, что человек, который отсидел своё, чист перед законом? До рецидива уж точно чист.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2007-09-08 07:57 pm (UTC)(link)
Ну да, я в курсе :) А к чему вопрос-то? Я только увидел у тебя то, что сам хотел сказать и повторил. Если бы этот человек осидел и сделал все то же самое, но без связи с криминалом, то все было бы по-другому. А так, я просто ему не верю. Имею право верить или не верить, тем более, когда это обоснованно.

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.livejournal.com - 2007-09-08 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashiki.livejournal.com - 2007-09-08 22:49 (UTC) - Expand

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2007-09-08 06:15 pm (UTC)(link)
Кстате. Пощадите моё время: прочтите хотя бы часть сами. Я сейчас впахиваю не по детски, дабы хготя бы съём комнаты оплатить, и по этому случаю нету у меня времени назащиту даже такого уважаемого мной человека, как Ройзман. А без знакомства с первоисточником, сами понимаете, дискуссии и даже разговора не выйдет.